http://www.liraland.ua Нове в темі Проблема расчета монолитного каркаса форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 04:52:26 +0300 Проблема расчета монолитного каркаса Рост усилий с количеством этажей здания у форумі Работа программы (lira).
Филипп Слинкин, тип связи 5 - кручение вокруг оси Y. В вашей схеме это несмертельно, можно не обращать внимание.
====quote====
Филипп Слинкин пишет:
сли допустим 100 этажей считать. И рост перемещений будет - как выходить из данной ситуации. Определять каждый раз перемещение центра плиты относительно края?
=============
по идее так, можно попробовать фундамент по оси z закрепить -будет нагляднее.

====quote====
Филипп Слинкин пишет:
А моменты в колоннах верху выпрыгивают из-за того, что у вас снизу у дома фактически шарнир - моменты поперли вверх С улыбкой
=============
     5 баллов
01.07.2010 14:45:27, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7453/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7453/ Thu, 01 Jul 2010 14:45:27 +0300 Работа программы (lira) Проблема расчета монолитного каркаса Рост усилий с количеством этажей здания у форумі Работа программы (lira).
Спасибо за замечания. Действительно закрепления упустили.
Но все же интересно. Если допустим 100 этажей считать. И рост перемещений будет - как выходить из данной ситуации. Определять каждый раз перемещение центра плиты относительно края? Не совсем удобно.
Ну а про рост моментов вверху колонны, я всегда понимал как в сопромате, момент растет с уменьшением расстояния от заделки в свободно стоящей конструкции. может в коробках не так?!?. Не знаю даже.
И если кто может пояснить, что значат ошибки геометрически изменяемая система, тип связи 5 (в узлах)?
01.07.2010 14:37:59, Филипп Слинкин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7452/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7452/ Thu, 01 Jul 2010 14:37:59 +0300 Работа программы (lira) Проблема расчета монолитного каркаса Рост усилий с количеством этажей здания у форумі Работа программы (lira).
П.с.с. И перемещения по Z, равные 14 мм это разве много? 1\250-400 я думаю даже пройдет для вашего перекрытия.

А моменты в колоннах верху выпрыгивают из-за того, что у вас снизу у дома фактически шарнир - моменты поперли вверх
01.07.2010 13:56:54, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7450/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7450/ Thu, 01 Jul 2010 13:56:54 +0300 Работа программы (lira) Проблема расчета монолитного каркаса Рост усилий с количеством этажей здания у форумі Работа программы (lira).
Дело в том, что у вас фундаменты закреплены в "точках", а почему не по контуру или как пишут "буквари" крестообразно? Что касается моментов, то это относится тогда, когда здание получает большее перемещение "сверху", и вообще в чистом каркасе всегда в верхних колоннах выпрыгивает армирование\моменты из-за достаточной гибкости всего здания. Я бы закрепил ф-менты по оси Х, Y еще и проверил осадку свай (верно ли вы задали жесткость).


П.с. я например считаю что сваи надо писать как по руководствам (немецкое, французкое ну или наше ), а не погонной жесткостью.  
01.07.2010 13:54:57, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7449/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7449/ Thu, 01 Jul 2010 13:54:57 +0300 Работа программы (lira) Проблема расчета монолитного каркаса Рост усилий с количеством этажей здания у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Филипп Слинкин пишет:
Как не смотрел, не увидел перемещений горизонтальных - 30м.
=============
Вы РСН сделайте от своих 3 загружений и посмотрите горизонтальные перемещения. Почему увеличиваются вертикальные перемещения в плитах - поясню - вы немного неправильно понимаете картину. У каждого равноценно загруженного перекрытия осадка примерно одинаковая, плюс минус пару миллиметров. Смотрите фундамент у вас дал осадку к примеру 20мм, соответственно колонны первого этажа сели на 20мм, края перекрытия сели на 20мм, а вот середина на 40мм. следующий этаж - края сели относительно первого этажа, на 20мм - в сумме на 30мм - середина в сумме на 51мм - а относительный прогиб второго перекрытия получается не 20мм, а 21 мм - похоже. Это тоже самое, что если взять балку пусть главную и посредине опереть второстепенную - не важно как. Нагрузку приложим на второстепенную балку. Увидим картину (допустим балка второстепенная длиной 6м) в статике - что максимальное перемещение середины второстепенной балки 40мм. А допустимы 30мм. Заходим в "СТК" - а приложение нам подбирает профиль меньше, чем мы заложили изначально. Почему? Смотрим в визоре а края второстепеной балки садятся на 30мм, главная балка деформируется, а с ней второстепенная. Истинный прогиб во второстепенной балке (он же относительный) составит 40-30=10мм. И это нормальная ситуация...  

01.07.2010 13:50:54, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7448/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7448/ Thu, 01 Jul 2010 13:50:54 +0300 Работа программы (lira) Проблема расчета монолитного каркаса Рост усилий с количеством этажей здания у форумі Работа программы (lira).
Рост моментов в колоннах на верхных отметках происходить из-за колебаний на верхных отметках (в колоннах появляется кручение).  
01.07.2010 13:43:59, Murodbek Salomov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7447/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7447/ Thu, 01 Jul 2010 13:43:59 +0300 Работа программы (lira) Проблема расчета монолитного каркаса Рост усилий с количеством этажей здания у форумі Работа программы (lira).
Как не смотрел, не увидел перемещений горизонтальных - 30м. Я имел ввиду рост перемещений вертикальных (по Z) в плитах (там буквально миллиметры, но все же как объяснить рост перемещений при одинаковой нагрузке).

01.07.2010 13:33:42, Филипп Слинкин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7446/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7446/ Thu, 01 Jul 2010 13:33:42 +0300 Работа программы (lira) Проблема расчета монолитного каркаса Рост усилий с количеством этажей здания у форумі Работа программы (lira).
Филипп Слинкин, по поводу моментов в колоннах. На верхних этажах (в основном в крайних колоннах) моменты всегда больше, чем на нижних - америка давно открыта и не стоит её ещё раз открывать. По поводу перемещений - в вашей схеме неверное закрепление по фундаментам, неужели ввы считаете, что горизонтальные перемещения свыше 30м это нормально и ежу понятно, что если это был косяк лиры, то от неё отказались бы. А так - это ваш косяк, посмотрите как ваше здание крутит....косяк с закреплением.
====quote====
Филипп Слинкин пишет:
Начинается рост моментов в колоннах здания, и перемещений в плитах перекрытий от этажа к этажу.
=============
- это логично, если в меру...

01.07.2010 13:15:48, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7444/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7444/ Thu, 01 Jul 2010 13:15:48 +0300 Работа программы (lira) Проблема расчета монолитного каркаса Рост усилий с количеством этажей здания у форумі Работа программы (lira).
Доброго времени суток!
Давно была обнаружена проблема расчета многоэтажных зданий. Хочу обратить ваше внимание на данную проблему.
Суть в том что с большим количеством этажей (по моему больше 7). Начинается рост моментов в колоннах здания, и перемещений в плитах перекрытий от этажа к этажу.
Как пользователи решают данную проблему.  Я например монтажом каждый этаж возвожу. Правильно ли это?
Лира лицензионная.
Lira9.4R8.zip
01.07.2010 12:42:16, Филипп Слинкин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7443/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1033/message7443/ Thu, 01 Jul 2010 12:42:16 +0300 Работа программы (lira)