http://www.liraland.ua Нове в темі Расчет на динамику в лире форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 06:44:43 +0300 Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Спасибо Евгений

====quote====
Евгений Стрелецкий пишет:
Разница в величинах весов масс по X и Z происходит из-за различных способов их задания.

В задаче 1 это "Учет статических загружений" при динамике, где загружение 3 имеет нагрузку в узле 3.6т и доп. массу по оси Z (и только по оси Z), равную нулю. Эти 3.6 т входят в массы и по Х и по Z.

В задаче 2 это также "Учет статических загружений" при динамике, но загружение 3 имеет нулевую нагрузку в узле. А нагрузка 3.6т задана как доп. масса по оси Z (и только по оси Z).
=============
Это уже понял благодаря Вам, вашему посту выше (29)....теперь всё ясно

====quote====
Евгений Стрелецкий пишет:
силы в присланных формулах относятся к k-той степени свободы (к k-му неизвестному) и массы тоже. Стало быть по ходу вычислений этот индекс может означать и Х и Z по внутреннему порядку нумерации неизхвестных.
=============
спасибо отдельное за это пояснение..

03.06.2011 15:28:28, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9371/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9371/ Fri, 03 Jun 2011 15:28:28 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Разница в величинах весов масс по X и Z происходит из-за различных способов их задания.

В задаче 1 это "Учет статических загружений" при динамике, где загружение 3 имеет нагрузку в узле 3.6т и доп. массу по оси Z (и только по оси Z), равную нулю. Эти 3.6 т входят в массы и по Х и по Z.

В задаче  2 это также "Учет статических загружений" при динамике, но загружение 3 имеет нулевую нагрузку в узле. А нагрузка 3.6т задана как доп. масса по оси Z (и только по оси Z).

Силы в присланных формулах относятся к k-той степени свободы (к k-му неизвестному) и массы тоже. Стало быть по ходу вычислений этот индекс может означать и Х и Z по внутреннему порядку нумерации неизхвестных.
Е.С.
03.06.2011 14:47:50, Евгений Стрелецкий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9370/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9370/ Fri, 03 Jun 2011 14:47:50 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Забыл файлик приложить
123.doc
03.06.2011 13:48:34, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9369/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9369/ Fri, 03 Jun 2011 13:48:34 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Спасибо, Вам, Евгений))) В принципе понятно....немного математика тока не понятна по оси Х....Получается что по Х тупо тоже самое значение что и по Z (по Z - понятно почему, по Х - не совсем)  Евгений, хочется понять, куда подставляются значения масс по Х и Z в формулу Sk/ (модуль 24)...? ну доп масса в узле понятно что подставляется в массу по Z, в данном случае, а так от направления зависит в гармонике. вместо mk - к примеру Qх1, а вместо mj - Qz1? Если не прав - поправьте....
03.06.2011 13:44:47, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9368/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9368/ Fri, 03 Jun 2011 13:44:47 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Разные результаты в задачах получаются вот почему.
Задача bahdin1.
Вес массы в узле 2:
от загружения 1  по оси Х - 0.096*0.14717=0.0141;
от загружения 2  по оси Х - 0.323*0.14717=0.0141+0.57 = 0.6175;
от загружения 3  по оси Х - равен 3.6;
сумма весов масс по оси Х в загружении 4 -
0.0141+0.6175 +3.6 + (доп.масса=0) = 4.2316.
По оси Z аналогично.
Итак, QX2=4.2316   ;QZ2=4.2316

Задача bahdin2.
Вес массы в узле 2:
от загружения 1  по оси Х - 0.096*0.14717=0.0141;
от загружения 1  по оси Z - 0.096*0.14717=0.0141;

от загружения 2  по оси Х - 0.323*0.14717=0.0141+0.57 = 0.6175;
от загружения 1  по оси Z
0.323*0.14717=0.0141+0.57 = 0.6175;

от загружения 3  по оси Х - равен 0;
от загружения 3  по оси Z - равен 0;

сумма весов масс по оси Х в загружении 4 -
0.0141+0.6175 +0 + (доп.масса=0) = 0.6316;
сумма весов масс по оси Z в загружении 4 -
0.0141+0.6175 +0 + (доп.масса=3.6) = 4.2316.
Итак, QX2=0.6316   ;QZ2=4.2316.

При отличии в распределении масс получатся отличия и в решении.
Е.С.

03.06.2011 12:38:53, Евгений Стрелецкий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9367/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9367/ Fri, 03 Jun 2011 12:38:53 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Александр Безъязычный, если не поняли переспросите, но утверждение
====quote====
Александр Безъязычный пишет:
Сила-это нагрузка, амплитуда- это перемещения!
=============
неправомерно, тут можно одно понять....зачем типа мешаете яблоки с грушами (якобы выссказывание то ко мне).......а потом выясняется....что груши то тут одни....яблок то нет.....

====quote====
Александр Безъязычный пишет:
А вот такие замечания слушать весьма неприятно, тем более, что они не совсем верны. Я уже достаточно долго изучаю вопросы динамики и уже кое что в этом понимаю!
=============
Вы тогда яснее излагайте.....и понятия не путайте......тогда всем будет понятно, что вы разбираетесь в вопросе, дальше не буду в полемику вступать....Вы знаете....у меня были случаи....когда меня тоже мягко опускали назад....я к этому проще отношусь....если я не знал и меня по критиковали...я не буду чего то придумывать, мол я думал немного не так, себя не обманешь, соглашусь что поначалу неприятно, но не знаешь ведь ты, а не тот, кто тебе говорит....хотя забавно....

====quote====
Александр Безъязычный пишет:
я думал Вы о результатах.
=============
тут весь сыр бор как в исходных данных задать правильно......результаты тут причём....ну да ладно риторика....Рад за Вас, Александр, что вы хорошо разбираетесь.....Вопрос "по доп. нагрузке" в "исходных данных" остаётся открытым....вопрос в посте №24....Александр Вы не в курсе?
03.06.2011 11:50:05, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9366/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9366/ Fri, 03 Jun 2011 11:50:05 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Извиняюсь, я думал Вы о результатах. Просто в результате динамического расчета мы анализируем амплитуды перемещений и сравниваем их с предельно допустимыми, и динамические силы и усилия от них. Вот к чему я собственно веду, а что касается амплитуды, так вот:
Амплитуда — наибольшее значение, которое принимает какая-либо величина, изменяющаяся по гармоническому закону. Может я немного не правильно понял Ваш вопрос.
====quote====
Андрей Пирогов пишет:
не в обиду сказанно, но вам многое предстоит сделать, чтобы разобраться с гармоникой...
=============
А вот такие замечания слушать весьма неприятно, тем более, что они не совсем верны. Я уже достаточно долго изучаю вопросы динамики и уже кое что в этом понимаю!
03.06.2011 11:21:31, Александр Безъязычный.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9365/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9365/ Fri, 03 Jun 2011 11:21:31 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Александр Безъязычный пишет:
Здесь я Вами не соглашусь: Сила-это нагрузка, амплитуда- это перемещения! Объясните суть Ваших суждений, пожалуйста!!!!!
=============
Встречный вопрос......почему вы амплитуда в тоннах задаёте, а не в метрах? Амплитуда- это максимальное значение......всё зависит от того, что в уравнение определяется....если расстояние, то амплитуда в метрах, если сила, то в тоннах...Просто я сказал это фразу к тому, что сила, которая вызывает динамику (гармонику) учитывается в виде амплитуды....а вот доп масса тогда куда подставляется - не понятно....Александр - почитайте понятие амплитуды....не в обиду сказанно, но вам многое предстоит сделать, чтобы разобраться с гармоникой...

03.06.2011 10:00:45, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9364/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9364/ Fri, 03 Jun 2011 10:00:45 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Андрей Пирогов пишет:
Всё верно - максимальная сила и есть амплитуда....
=============
Здесь я Вами не соглашусь: Сила-это нагрузка, амплитуда- это перемещения! Объясните суть Ваших суждений, пожалуйста!!!!!
03.06.2011 09:46:35, Александр Безъязычный.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9363/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9363/ Fri, 03 Jun 2011 09:46:35 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Александр Безъязычный, у меня ваши задачи не открылись, спасибо ander, он прислал 2 задачи....

====quote====
Александр Безъязычный пишет:
то я ведь не могу учазать вес двигателя без ротора. Если вы внимательно посмотрите мои приложения, вы увидите, что в загружении 3 задан вес двигателя (статер + ротор),
=============
вы немного не так поняли, вес ротора входит в вес двигателя, зачем их разделять...я не говорил что вес ротора создаёт динамику....я про силу говорил......Всё верно - максимальная сила и есть амплитуда....

====quote====
Александр Безъязычный пишет:
Я в курсе, что динамику создают массы вращающихся частей, я считал что всем известно
=============
не массы.....а силы вращения....Обратите внимание на количество форм....Хотелось бы услышать пояснение к "доп.массе в узле" - к чему эта величина "плюсуется", в справке этого нет. Если она плюсается к собранным массам от загружений, то тогда почему результаты в задачах не совпадают?....Может Вы Евгений поясните

03.06.2011 09:15:53, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9362/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9362/ Fri, 03 Jun 2011 09:15:53 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Андрей Пирогов, Я в курсе, что динамику создают массы вращающихся частей, я считал, что всем известно, поэтому не останавливал на этом внимание, а инерционную силу я считаю по спрвочникам по динамике сооружний или беру из паспорта на оборудование. Почему не останавливал на этом внимание, да потому, что я ведь не могу учазать вес двигателя без ротора. Если вы внимательно посмотрите мои приложения, вы увидите, что в загружении 3 задан вес двигателя (статер + ротор), а в загружении 4 я указаваю инерционную силу всего 30 кг, а не вес двигателя. Все равно большое спасибо за внимание к моему вопросу и конструктивную критику!!!!!!!!

03.06.2011 08:29:37, Александр Безъязычный.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9361/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9361/ Fri, 03 Jun 2011 08:29:37 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Евгений, Вы смуту тут навели, ander прав, вы сначала говорите, что 3 динамическое, и тут же почти говорите, что правильный вариант №1 - позвольте, но там 3 загружение - нединамическое...Просто возникают сомнения в ваших словах Евгений...вы уж сами определитесь...если вы подсказываете....значит вы должны точно знать, а не пальцем в небо, иначе просто написать - "это моё мнение". Считаю что вариант №1 - неверный, так как если вес двигателя является динамической нагрузкой, то он должен быть прописан в гармонике, либо вариант 1 верный - если вес двигателя не является той силой, которая вызывает динамику, но в гармонике указать эту силу (от которой динамика) в  виде доп массы в узле... Просто доп масса в узле и тупо задание нагрузки в 3 нединамическом загружении - никак между собой не связаны, мы берём динамику заменяем статикой - причём не вводя коэффициенты динамичности к статике - ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ ЗАДАЧИ - я про вариант №1 и №2 - поэтому разные результаты...это логично, более того Александр - изучите пример №3 - там в гармонике доп.масса не 0 - обратите внимание - думаю если бы вы сразу посмотрели этот пример, то вопросы не возникли. Более того динамическая гармоника - это не мгновенная нагрузка, а особая, более того у вас количество форм неверное - вы даже четверть ветки синусоиды не получаете, чтобы судить о том, будет ли у вас в конструкции резонанс.....а это очень важно, вы как минимум должны учесть частоты с пол периода...
03.06.2011 08:23:42, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9360/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9360/ Fri, 03 Jun 2011 08:23:42 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Спасибо конечно Евгению, что поддержал дискуссию, несмотря на то, что пользователи не имеют значка «официальный пользователь» - респект и уважуха….не то что Ю.Г.
Теперь по поводу динамики – я согласен с тем, что в загружение 3 нужно задавать вес двигателя как статику…а в 4 загружении в динамическом….в доп массе узла нужно скорее всего задавать силу внешнюю, которая и вызывает динамику. Зачастую эта сила может раз в 10 меньше веса оборудования. Да и вектора сил могут не совпадать… Ну если на самом деле Александр Безъязычный вы считает, что вес двигателя вызывает динамику, а не к примеру сила вращения ротора или внешняя сила которая возникает в следствии магнитной индукции….то тогда наверно нужно значение веса двигателя учесть в 4 загружении…..мол он вызывает гармонику….а 3 загружение пустое…Но уверяю Вас если вы возьмёте полноценный паспорт на оборудование….то если  оборудование вызывает динамику….к примеру по гармонике…то вы увидите такую картину вес оборудования 2000кг….внешняя динамическая сила 200кг (может быть всю в нютонах)….также есть частота….амплитуда….а может быть сразу дан эффект….если вектора сил совпадают – 2000кг+- 200кг – вот 200кг создают динамику…а не 2000кг….я вот к чему… Если есть тупо частота вращения вес двигателя и в паспорте ничего нет про динамику…то судя по всему оборудование полностью статическое….несмотря на внутренне вращение…..тут для подстраховки нужно связаться с технологом. По посту N14 хотел уточнить – Евгений пишет… «Если загружение 3 является динамическим, и в этом загружении Вы уже задали вес массы двигателя (например, в узел 12) отдельной динамической нагрузкой, то дополнительную массу в этот узел (узел 12) при гармонике задавать не нужно.» Позвольте узнать….как задать в виде динамической нагрузки не по гармонике…..ведь пишется что далее при гармонике силу учитывать не нужно…..но гармоника то в этом загружении будет….раз загружение динамическое…..ерунда какая то получается…..считаю…что в динамическом загружении должна быть динамическая нагрузка по гармонике и тока…..как в примере 3 Лиры….А не в виде какой то статической нагрузке….Сужу по тому…что эта динамическая нагрузка не по гармонике и не по импульсу (про импульс до кучи написал)…….стало быть – узловая статика…
ander...добрый вечер...задачи я не смог посмотреть....какие то иероглифы возникают китайской письменности просто при открытии "скачать"...но судя по сему....автор действительно выложил задачу...которая немного не бьется со словами Евгения...непонятки могут возникнуть у форумчан...но главное что вроде все пришли к единому мнению...  
02.06.2011 21:33:14, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9359/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9359/ Thu, 02 Jun 2011 21:33:14 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Александр Безъязычный, у Вас ни в одной из задач 3-е загружение не является динамическим, просто я думал, как это можно привести к Вашей задаче, что изменить.
Но в целом, вопрос исчерпан уточнением Евгения Стрелецкого (спасибо), динамика для меня пока "под завесой". Просто мне как ПГС-нику, как практику, сложно представить задачу, где не нужно было бы оценивать прочность, а искать только колебания.
02.06.2011 05:44:13, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9358/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9358/ Thu, 02 Jun 2011 05:44:13 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
В посте №14 указано все верно, просто вместо узла 2 (где у меня приложен вес двигателя) указан узел 12 (то-ли для примера, то-ли ошибочно....), но идея верная!!!!!!!!!!!
01.06.2011 11:45:59, Александр Безъязычный.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9357/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9357/ Wed, 01 Jun 2011 11:45:59 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Уточняю: Вес  двигателя для расчета на динамику  задается один раз, безразлично каким способом.
Е.С.
01.06.2011 11:44:18, Евгений Стрелецкий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9356/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9356/ Wed, 01 Jun 2011 11:44:18 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
ander дело в том что Евгений имел ввиду именно 1ю задачу, в которой вес двигателя задан статикой и преобразован в массы динамикой Это 1я цитата в вашем 14ом посте. А 2я цитата - это вариант задавания в "общем"    
01.06.2011 11:25:34, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9354/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9354/ Wed, 01 Jun 2011 11:25:34 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Александр Безъязычный, то, что Вы написали мне понятно, колебания колебаниями, но как Вы соотносите мной выделенный текст первой цитаты (из поста 14) применительно к своей задаче? Может, объясните, что-то до меня не доходит. У Вас такой задачи нет, о которой говорил Евгений Стрелецкий, или я чего-то не понимаю.
Может, Андрей Пирогов будет тему просматривать и изложит свое мнение по этому поводу.
01.06.2011 11:09:34, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9352/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9352/ Wed, 01 Jun 2011 11:09:34 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
ander, привет! Ситуация следующая! Если ты задаешь массу двигателя как статическое загружение, тогда ты не указываеешь ее в динамическом, а переводишь в динамическую через преобразование масс, в итоге ты получаешь и усилия от статики и от динамики. Если же задать массу как динамику и не задать статику, то ты получишь те же усилия от динамики, а от статики ты получишь усилия без веса двигателя. Выходит, что если нужно определить амплитуды колебаний, частоты и динамическую силу, тогда подходит любой вариант, а если нужно определить суммарные усилия и от статики и от динамики, то только первый. Если я что либо пояснил не так,Евгений Стрелецкий, поправьте меня пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!!!

01.06.2011 08:06:49, Александр Безъязычный.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9350/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9350/ Wed, 01 Jun 2011 08:06:49 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Евгений Стрелецкий, поясните, пожалуйста, а то я неправильно понял Ваш пост, посчитав и посоветовав автору откорректировать первую задачу.

====quote====
Если загружение 3 является динамическим, и в этом загружении Вы уже задали вес массы двигателя (например, в узел 12) отдельной динамической нагрузкой, то дополнительную массу в этот узел (узел 12) при гармонике задавать не нужно...Если же Вы задаете гармонику в этот узел, не задав на него ранее вес двигателя, то его нужно задать как дополнительную массу.
=============
Как же тогда должна выглядеть задача 2, чтобы было верным утверждение:

====quote====
Иначе говоря, вес двигателя задается один раз, безразлично каким образом.
=============
?
01.06.2011 05:53:06, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9349/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9349/ Wed, 01 Jun 2011 05:53:06 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Большое спасибо!
31.05.2011 11:27:37, Александр Безъязычный.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9348/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9348/ Tue, 31 May 2011 11:27:37 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Уважаемый Александр!
Звоните, справшивайте и становитесь поскорее официальным пользователем ЛИРЫ_САПР.
Е.С.
31.05.2011 11:17:14, Евгений Стрелецкий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9347/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9347/ Tue, 31 May 2011 11:17:14 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Евгений Стрелецкий, Большое спасибо за ответы, я наконец-то разобрался в данной ситуации. Подскажите, а можно ли Вам звонить по указанному телефону при возникновении спорных ситуаций, я ведь не являюсь официальным пользователем Лиры? Могу ли я расчитывать на ответ?
31.05.2011 11:09:52, Александр Безъязычный.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9346/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9346/ Tue, 31 May 2011 11:09:52 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Статическая составляющая у гармонической нагрузки отстутствует по определению. Когда двигатель не работает – это статика (загружение 3), то есть, его вес, а когда он работает (загружение 4) - это динамика.
Правильное задание выполнено в задаче baldin1.
Вес двигателя задан в загружении 3 (статическая нагрузка), веса масс для динамического загружения 4 собраны из загружений 1, 2 и 3, а дополнительная масса (в загружении 4) задана равной нулю, так как вес этой массы будет взят из загружения 3.  
+38(044) 590-58-94
Е.С.

31.05.2011 10:36:35, Евгений Стрелецкий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9345/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9345/ Tue, 31 May 2011 10:36:35 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Тогда как выйти из данной ситуации? Выходит при расчете пространственной нельзя собирать нагрузки через "Учет статической нагрузки", а при задании двигателя через "Вес дополнительной массы в узле" не учитывается статическая составляющая этой нагрузки. Если возможно, подскажите как правильно с минимальной погрешностью выйти из данной ситуации! Должно же быть какое-то единственно верное решение! Еще раз большое спасибо за дельные советы и ответы на вопросы!!!!!!!!!!!!!
31.05.2011 10:11:34, Александр Безъязычный.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9344/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9344/ Tue, 31 May 2011 10:11:34 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Если НЕ задать вес двигателя как статическую нагрузку, а задать его только как дополнительную массу при гармонике, то его вес НЕ учтется. Правильное задание выполнено в задаче baldin1. Учет статического загружения производится автоматически только при расчете на пульсацию ветра (там это предусмотрено для того, чтобы определить суммарную ветровую составляющую как сумму статики плюс корень квадратный из динамики в рамках одного и того же загружения).

Еще прошу обратить Ваше внимание на то, что задание дополнительной массы при гармонике происходит по одному-единственному направлению. В то время как при использовании функции «Учет статической нагрузки» в динамическом загружении массы формируются по всем трем направлениям.

Так, в задаче baldin1 в узле 2 получены веса масс X = Z = 4.234 т, а в задаче baldin2 X = 0.63404 т, Z = 4.234 т. То есть, результаты решения обеих задач по частотам и формам имеют отличия (это отличия по 3-й и 4-й частотам, хотя в данном случае они не решающие).
С уважением, Е.С.
31.05.2011 10:00:23, Евгений Стрелецкий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9343/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9343/ Tue, 31 May 2011 10:00:23 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Все верно, в первой задаче я задал вес двигателя как отдельное загружение, а во второй задаче задавал как дополнительную массу в узле, и не задал загружение со статическим весом двигателя( Сила в загружении 3 равна "0"). Все зделал как написано в посте №3. Результаты расходяться, что я делаю не так. Изменил задачу в соответствии с постом 6, результаты те же. Задачу прикладываю. Посмотрите пожалуйста!!!!!!!!!!Спасибо за внимание к моему вопросу!
2.lir
31.05.2011 09:26:47, Александр Безъязычный.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9342/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9342/ Tue, 31 May 2011 09:26:47 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
у Вас в первой задаче по-прежнему 4 загружения, а д.б. 3, во второй, да 4. Тогда результаты будут одинаковыми.
31.05.2011 05:17:59, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9341/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9341/ Tue, 31 May 2011 05:17:59 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Вот файл baldin2
bahdin2.lir
30.05.2011 21:57:46, Александр Соколовский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9340/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9340/ Mon, 30 May 2011 21:57:46 +0300 Работа программы (lira) Расчет на динамику в лире Подскажите, пожалуйста у форумі Работа программы (lira).
Большое спасибо,Евгений Стрелецкий! Подскажите пожалуйста, а если я задам массу двигателя в таблице задания гармоники и не задам как статическую нагрузку, то усилия в балке по идее должны быть как сумма динамических составляющих и статической нагрузки! Вопрос: будет ли она учена как статическая нагрузка и где это можно просмотреть, т.к. в динамическом загружении показываються усилия только от динамических составляющих, а вычодит, что усилия от статического приложения нагрузки от веса двигателя отсутствуют!!!  В данной задаче я проверил два варианта расчета, как вы посоветовали, есть расхождения:
1. Если нагрузку задавать как загружение, тогда усилия в балке
M=7.69 тм, Q=3.42 т (См. РСН к задаче baldin1)
2. Если нагрузку задавать как дополнительную массу в узле , а не задавать как загружение, тогда усилия в балке
M=3.55 тм, Q=1.92 т (См. РСН к задаче baldin2)
Расхождение почти в два раза, где же все-таки правильное решение, ведь результаты должны быть одинаковыми!!!! Спасибо за внимание, жду ответа!!!!!
bahdin1.lir
30.05.2011 21:56:48, Александр Соколовский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9339/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1263/message9339/ Mon, 30 May 2011 21:56:48 +0300 Работа программы (lira)