http://www.liraland.ua Нове в темі Знакопеременна ли сейсмика? форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sat, 18 Apr 2026 23:13:44 +0300 Знакопеременна ли сейсмика? В примере Лиры пишется одно, а внатуре совсем другое. у форумі Работа программы (lira).

====quote====
РастОК пишет:
Желательно, чтобы эти примеры правильно и в полной степени раскрывали функциональные возможности.
=============
Т.е. Вы подразумеваете создание шаблона, который полностью исключает какую-либо умственную работу?

====quote====
РастОК пишет:
Насчёт того, что именно я принимаю решение. Если уж вы не даёте мне принимать решение в РСУ то думаю нужно либо так-же не давать это делать в РСН, либо ДАТЬ МНЕ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ при задании Сейсмики в таблице РСУ.
=============
В программном комплексе предусмотрено автоматизированное формирование расчетных сочетаний усилий (РСУ), соответствующее нормативным документам, действующим в проектировании объектов строительства.
Выбор РСУ в проектировании всегда был кропотливой трудоемкой задачей. Проблема состояла в том, что требовалось не только вычислить большое количество сочетаний и проанализировать результаты, но при этом не было гарантий оптимума полученных значений.
Разработчики применили для вычисления РСУ новый, оригинальный подход, заключающийся в следующем.
В общем случае напряженно-деформированного состояния критерием определения опасного РСУ служат экстремумы упругого потенциала в какой-либо точке тела при действии на него усилий от многих загружений. В такой постановке легко учитываются особенности напряженного состояния конечных элементов различного типа. Это позволяет значительно сократить количество рассматриваемых РСУ, не утратив наиболее опасных из них.
Так, например, для стержневых элементов задача выбора РСУ сводится к нахождению экстремальных значений нормальных и касательных напряжений, вычисленных в характерных точках сечения. Поэтому и критериями здесь являются экстремальные напряжения в этих точках сечения.
В элементах плоского напряженного состояния, плитах и оболочках задача выбора РСУ сводится к рассмотрению огибающих кривых напряжений в зависимости от угла наклона главных площадок. Подробнее о критериях РСУ – в документации к программному комплексу.
Чтобы осознанно воспользоваться автоматизацией РСУ, пользователь должен познакомиться с общими правилами формирования РСУ в ПК ЛИРА.

Система РСН предназначена для вычисления перемещений в узлах и усилий (напряжений) в элементах от стандартных и произвольных линейных комбинаций загружений. Под стандартными линейными комбинациями подразумеваются комбинации (сочетания), которые установлены нормативными документами.

10.02.2012 22:35:17, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10076/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10076/ Fri, 10 Feb 2012 22:35:17 +0200 Работа программы (lira) Знакопеременна ли сейсмика? В примере Лиры пишется одно, а внатуре совсем другое. у форумі Работа программы (lira).

====quote====
alekstish пишет:

Добрый день, РастОК!
Примеры расчета и проектирования расскрывают функциональные возможности программного комплекса (не охватывают все возможные варианты), при этом не являются строгим алгаритмом создания расчетных моделей.
В первую очередь, Вы должны принимать решение.
=============

Желательно, чтобы эти примеры правильно и в полной степени раскрывали функциональные возможности.

Насчёт того, что именно я принимаю решение. Если уж вы не даёте мне принимать решение в РСУ то думаю нужно либо так-же не давать это делать в РСН, либо ДАТЬ МНЕ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ при задании Сейсмики в таблице РСУ.
10.02.2012 19:55:20, РастОК.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10074/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10074/ Fri, 10 Feb 2012 19:55:20 +0200 Работа программы (lira) Знакопеременна ли сейсмика? В примере Лиры пишется одно, а внатуре совсем другое. у форумі Работа программы (lira).
Добрый день, РастОК!
Примеры расчета и проектирования раскрывают функциональные возможности программного комплекса (не охватывают все возможные варианты), при этом не являются строгим алгаритмом создания расчетных моделей.
В первую очередь, Вы должны принимать решение.
10.02.2012 11:18:18, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10073/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10073/ Fri, 10 Feb 2012 11:18:18 +0200 Работа программы (lira) Знакопеременна ли сейсмика? В примере Лиры пишется одно, а внатуре совсем другое. у форумі Работа программы (lira).
РастОК Ответ на вопрос надо ли ставить знакопеременность в РСН - это скорее риторика  

РСН - это Ваше решение на 80%. Если Вы ставите +- то добавятся например 2 сочетания из сейсмики, а если только +, то сейсмика будет только с одним знаком и соответственно добавится 1 сочетание.
10.02.2012 09:04:15, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10072/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10072/ Fri, 10 Feb 2012 09:04:15 +0200 Работа программы (lira) Знакопеременна ли сейсмика? В примере Лиры пишется одно, а внатуре совсем другое. у форумі Работа программы (lira).
РастОК
"в прикладных ЛИР-СТК и ЛИР-АРМ будут идентичные при расчёте по РСУ и по РСН. Я так думаю, но не проверял пока. "
Иногда будут идентичны. У РСУ свои критерии выбора нагружений для сложения усилий (см. справку). По РСН происходит прямое сложение усилий из нагружений, в зависимости от участия того или иного нагружения (с соответствующим коэффициентом) в сочетании.
РастОК
"Вот в связи с этим и возникает вопрос: нужно ли ставить знакопеременность в таблице РСН???"
Ну, в принципе, можно попросить разработчиков, чтобы, как для РСУ, сделали автоматическую простановку "+/-" для сейсмического вида. Чтобы не возникали подобного рода вопросы.

10.02.2012 07:24:47, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10070/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10070/ Fri, 10 Feb 2012 07:24:47 +0200 Работа программы (lira) Знакопеременна ли сейсмика? В примере Лиры пишется одно, а внатуре совсем другое. у форумі Работа программы (lira).
наводите на "+" и выбираете "+/-". Про примеры многое говорено.
10.02.2012 05:32:44, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10069/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10069/ Fri, 10 Feb 2012 05:32:44 +0200 Работа программы (lira) Знакопеременна ли сейсмика? В примере Лиры пишется одно, а внатуре совсем другое. у форумі Работа программы (lira).
Собственно говоря возник этот вопрос в связи вот с чем.
Разберёмся что такое РСУ и РСН.
РСУ это расчётные сочетания усилий. В этой табличке мы задаём свойства нагрузок: их временность, знакопеременность и коэффициент перехода от расчётной к нормативной. Лира при этом автоматически расчитывает все варианты сочетаний этих нагрузок с учётом их возможного взаимоисключения указываемого также.
РСН это расчётные сочетания нагрузок. В этой табличке мы задаём все те-же свойства, что и в табличке РСУ, но при этом мы можем сами составлять возможные сочетания нагрузок, а можем воспользоваться кнопками АВТОМАТИЧЕСКОГО создания сочетаний. Если задать одинаковые свойства для загружений, что в РСУ, что в РСН то данные расчётов в прикладных ЛИР-СТК и ЛИР-АРМ будут идентичные при расчёте по РСУ и по РСН. Я так думаю, но не проверял пока.

Это было вступление, чтобы Вы могли понять суть вопроса. Так вот, в РСУ при задании нагрузки как "Сейсмической" автоматически ставится галочка на пункте ЗНАКОПЕРЕМЕННОСТЬ. Т.е. по логике вещей и в табличке РСН должна стоять такая-же ЗНАКОПЕРЕМЕННОСТЬ. Но вот дилема, в примере ЛИРЫ под номером 3 (расчёт рамы), при задании сейсмической нагрузки в таблице РСН мы видим следующее (см. скриншот), т.е. знакопеременность ставить НЕ НУЖНО.

Вот в связи с этим и возникает вопрос: нужно ли ставить знакопеременность в таблице РСН???

10.02.2012 02:50:33, РастОК.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10067/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1341/message10067/ Fri, 10 Feb 2012 02:50:33 +0200 Работа программы (lira)