http://www.liraland.ua Нове в темі Релиз от 19.03 форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sat, 18 Apr 2026 21:45:38 +0300 Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
PNN
Да, в этой задаче было только одно сочетание. Второе и др. сочетания выводятся на следующих вкладках интерактивной  таблицы (так же как и РСУ).
Если Вы хотите копировать в Эксель, то там можно будет перегруппировать на свой вкус (не по сочетаниям, а по узлам).  
24.05.2012 12:44:47, Светлана Юсипенко.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10354/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10354/ Thu, 24 May 2012 12:44:47 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Светлана Юсипенко пишет:
Таблицы Нагрузки на фрагмент от РСН выводятся. Фрагмент таблицы новой версии ПК ЛИРА-САПР 2012:
=============
Замечательно!
И всё же не совсем так, как в таблице РСУ. Нельзя ли сделать, что сначала все сочетания для первого узла, потом второго и т.д.!? Или у Вас на прикрепленной картинке только одно сочетание?
23.05.2012 18:29:30, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10349/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10349/ Wed, 23 May 2012 18:29:30 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
PNN
Спасибо за описание задачи.

Со связями - да, нужно разрешить определенные комбинации связей на опорный узел, а не только (X, Y, Z, UX, UY).

Вхождение "сторонних" элементов в опорный узел - да, м.б. какие-то случаи можно вычленить как подходящие под описание "вертикальная колонна опирается на столбчатый фундамент". Собираем информацию!)

Таблицы Нагрузки на фрагмент от РСН выводятся. Фрагмент таблицы новой версии ПК ЛИРА-САПР 2012:



23.05.2012 14:58:55, Светлана Юсипенко.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10347/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10347/ Wed, 23 May 2012 14:58:55 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Как контролировать узлы, задаваемые пользователем? Например, он задаст узлы, которые являются узлами пластин? Нужно ли нам контролировать наличие (вхождение в узел) вертикального стержневого элемента? Или достаточно того, что это произвольный закрепленный узел? В смысле, что на него может опираться все что угодно – пластина, стержень горизонтальный, стержень наклонный и т.п.
Марчук В.А.
Раз мы говорим о колоннах, то это должен быть вертикальный стержень. В других случаях могут потребоваться другие способы устройства фундамента (напр., с наклонной подошвой).
=============
Попробую для начала описать "проблему" на словах.
Пример 1.
Классический металлический каркас. В поперечном направлении жесткий узел, в продольном направлении шарнир. В опорных узлах имеем наложение связей - X, Y, Z, UX, UZ (по UY - шарнир).

====quote====
1) Наличие необходимых связей X, Y, Z, UX, UY.
=============
Пролетаем с возможностью импорта. Выход - делаем пеньки...
Пример 2.
Рамный каркас в обоих направлениях. В опорных узлах имеем наложение связей - X, Y, Z, UX, UY, UZ
Для сбора ветровых нагрузок заданы оболочечные элементы с нулевой жесткостью, и как следствие опорный узел имеет примыкание КЭ колонны и КЭ оболочки.

====quote====
1) Наличие необходимых связей X, Y, Z, UX, UY.
=============
Выполнено!

====quote====
2) Вхождение сверху единственного вертикального стержневого элемента.
=============
Пролетаем с возможностью импорта.
Выход - делаем пеньки...
"Пеньки"
1. Портят картину собственных колебаний схемы.
2. Дополнительные "телодвижения"
3. При оформлении расчета они лишние на схеме (хочется цветовой палеткой показать опирание узлов, что в продольном направлении шарнир)
Я понимаю, что снять эти ограничения технически сложно, т.к. завязано на вытягивании данных с одного КЭ.
Хотя бы сделайте вывод таблицы "Нагрузки на фрагмент от РСН", в том же виде, как таблица "РСУ расчетные", т.к. её можно скопировать в тот же ексель, и там быстренько сформировать исходник для ФОКа.
23.05.2012 14:31:17, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10346/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10346/ Wed, 23 May 2012 14:31:17 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
PNN
Да, эти ограничения принимались-согласовывались еще с Марчуком В.А. в 2001. Цитирую диалог:

====quote====
Как контролировать узлы, задаваемые пользователем? Например, он задаст узлы, которые являются узлами пластин? Нужно ли нам контролировать наличие (вхождение в узел) вертикального стержневого элемента? Или достаточно того, что это произвольный закрепленный узел? В смысле, что на него может опираться все что угодно – пластина, стержень горизонтальный, стержень наклонный и т.п.
=============

====quote====
Раз мы говорим о колоннах, то это должен быть вертикальный стержень. В других случаях могут потребоваться другие способы устройства фундамента (напр., с наклонной подошвой).
=============
С той поры много воды утекло, и, конечно, изменения нужны. Просьба выслать задачи (фрагменты задач) в службу сопровождения support с пометкой ЛИРА-ФОК), в которых Вам приходится изощряться с "пеньками". Хочу понять, что нужно пользователю) в данном случае, прежде чем пересматривать ограничения.
23.05.2012 12:18:50, Светлана Юсипенко.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10345/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10345/ Wed, 23 May 2012 12:18:50 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Светлана Юсипенко
Замечательно!
Но, когда будут пересмотрены ограничения...

====quote====

1) Наличие необходимых связей X, Y, Z, UX, UY.
2) Вхождение сверху единственного вертикального стержневого элемента.

=============
Я так понимаю, эти ограничения связаны с тем, что файл исходных данных для ФОКа генерируется, беря данные с расчетного сечения КЭ и поэтому считывается только с одного КЭ.
Зачастую эти ограничения нарушаются и приходиться вручную брать усилия из таблицы"Нагрузки на фрагмент от РСН" и формировать файл исходных данных для ФОК. Ну очень не удобно...
А это шаманство с "пеньками", тоже требует время и портит картинку, особенно когда считаешь на динамические загружения.
22.05.2012 14:16:30, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10344/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10344/ Tue, 22 May 2012 14:16:30 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).

====quote====
PNN пишет:
Давайте обсудим другой момент.
Похоже в программе обнаружена ошибка.
1. При экспорте данных в ФОК-ПК, нагрузки, что действуют в плоскости YOZ, экспортируются в файл исходных данных уже в плоскости XOZ!
=============

====quote====
PNN пишет:
Возможно это связано с тем, что местные оси стержней повернуты. На другой схеме сегодня проверял всё нормально перекинулось.
=============

====quote====
Светлана Юсипенко пишет:
Не Вы первый "спотыкаетесь" на этом. Должны быть изменения в ЛИРА САПР (ждём), где можно будет дополнительно управлять данными о представлении (ориентации, повороте) фундамента в ФОК-ПК уже в комплексе фундаментов, а не только на плане.
=============

В новой версии ПК ЛИРА-САПР 2012 эта проблема решена. В окне диалога Экспорт данных в ФОК-ПК добавлена опция Ориентация фундаментов - Пересчитать к ближайшей оси
22.05.2012 13:41:04, Светлана Юсипенко.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10343/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10343/ Tue, 22 May 2012 13:41:04 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
для PNN и других пользователей ФОК

====quote====
Светлана Юсипенко пишет:
2) По поводу направления толчка. ... насколько я знаю, направление толчка в ФОК-ПК дается по принципу групп взаимоисключения. Уточните у Ким О. Тогда х/у - просто для того, чтобы "развести" в разные группы комбинации особых сочетаний нагрузок.
=============
Уточнила у О.Ким:

====quote====
Ольга Ким пишет:
Сейсмические комбинации рассматриваются аналогично простым комбинациям с определенными коэффициентами последовательно и выбираются ухудшающие, [направление толчка здесь не учитывается].
Важно, если есть дополнительные нагрузки, потом учесть их совместно с сейсмическими комбинациями, расписав их по соответствующим толчкам.
=============
Добавлю, что дополнительные нагрузки (основные и сейсмические) ЛИРА-САПР в ФОК не передает. Если они задаются пользователем в ФОК, то тогда нужно увязывать направление толчков непосредственно в ФОК-ПК.
04.05.2012 11:48:56, Светлана Юсипенко.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10325/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10325/ Fri, 04 May 2012 11:48:56 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Здравствуйте!
В данном релизе, работая на W7 (x64), заметил неприятные нюансы:
1. Упаковка идет значительно медленнее, в сравнении с 9.6 R8;
2. Слияние 2-х треугольных пластин в 1-у четырехугольную, также идет медленно.
Это очень напрягает при корректировке схемы!
Можно это как-то поправить?
28.04.2012 09:57:28, Trusol.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10318/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10318/ Sat, 28 Apr 2012 09:57:28 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
grinkoad

Здравствуйте, Вам необходим войти в меню ВИД-ОГИБАЮЩИЕ ЭПЮРЫ-КОЛИЧЕСТВО КОЛОНОК - и там поставить цифру 6  

 
25.04.2012 09:28:41, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10281/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10281/ Wed, 25 Apr 2012 09:28:41 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).

====quote====
grinkoag пишет:
В предыдущих версиях СТК можно было отключить колонку с изображением КЭ и тогда остальные колонки выстраивались в один ряд. Было удобно, верните, пожалуйста, эту возможность.
=============
Меню Вид-Расчетная схема
18.04.2012 18:34:39, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10258/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10258/ Wed, 18 Apr 2012 18:34:39 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
В предыдущих версиях СТК можно было отключить колонку с изображением КЭ и тогда остальные колонки выстраивались в один ряд. Было удобно, верните, пожалуйста, эту возможность.

18.04.2012 13:31:04, grinkoag.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10257/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10257/ Wed, 18 Apr 2012 13:31:04 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Добрый день PNN!

На данный момент есть задачи важнее, но это не говорит о том, что данный вопрос не будет решен.
Спасибо за понимание!
17.04.2012 16:00:25, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10249/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10249/ Tue, 17 Apr 2012 16:00:25 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).

====quote====
alekstish
1. К сожалению, только так  
=============
И все же непонятно. Стоит ли ждать исправления этого!?...

16.04.2012 10:31:01, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10245/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10245/ Mon, 16 Apr 2012 10:31:01 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
1. К сожалению, только так
2. Спасибо за файлы.

====quote====
PNN пишет:
При последовательном перемещении по элементу, с использование кнопок на панели. Почему-то перепрыгивает в разные места по конструктивному унифицированному элементу.
=============
Проверили, функция не корректно читает координаты.
13.04.2012 16:48:12, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10241/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10241/ Fri, 13 Apr 2012 16:48:12 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).

====quote====
1. Вам не обходимо вызвать меню ВИД -> Огибающие эпюры и снять флажок Показывать эпюры вертикально.
=============
1. Ну так это вертикальный элемент. Зачем мне смотреть в горизонтальном виде. Тут дело в том, что эпюры строятся верх ногами.
2. Что было в папке Data (см. вложение)

====quote====
В приложении текст сообщения к Вашей задаче.
=============
У меня таких сообщений не выдает...

Data.rar
13.04.2012 15:10:34, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10240/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10240/ Fri, 13 Apr 2012 15:10:34 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Добрый день!

1. Вам не обходимо вызвать меню ВИД -> Огибающие эпюры и снять флажок Показывать эпюры вертикально.

2. А можно файл *.stc

Как Вы реагируете на контроль который выполняется перед запуском задачи на расчет?
В приложении текст сообщения к Вашей задаче.
.txt
13.04.2012 11:24:21, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10239/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10239/ Fri, 13 Apr 2012 11:24:21 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Добрый день, уважаемые разработчики!
Как в СТК-САПР перевернуть эпюры!?
1. Как развернуть эпюры!?

2. При последовательном перемещении по элементу, с использование кнопок на панели. Почему-то перепрыгивает в разные места по конструктивному унифицированному элементу.

4385-3-1_фундамент.lir
13.04.2012 06:34:34, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10238/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10238/ Fri, 13 Apr 2012 06:34:34 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Евгений Стрелецкий, здравствуйте

Это не Вы забыли, а PNN    
11.04.2012 14:00:42, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10233/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10233/ Wed, 11 Apr 2012 14:00:42 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Реализация такого модуля в планах, но о конкретных сроках сказать не могу.
С уважением, Е.С.
11.04.2012 12:15:34, Евгений Стрелецкий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10231/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10231/ Wed, 11 Apr 2012 12:15:34 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Евгений Стрелецкий
Спасибо!
Можно один вопрос!? Что там на счет реализации кручения (по типу модуля 38) для СНиП РК! Какие-нибудь мысли есть! В этой  теме я просил подумать об этом!  
11.04.2012 11:59:55, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10230/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10230/ Wed, 11 Apr 2012 11:59:55 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Уважаемый АлексейVIP !
Я, извините, не понял - где мы не поставили 1.2 для 3-й категории ?
Е. Стрелецкий.

11.04.2012 11:54:11, Евгений Стрелецкий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10229/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10229/ Wed, 11 Apr 2012 11:54:11 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Вопрос закрыт! Спасибо всем! С самого начала забыл про изменение коэффициента по табл. 5.6!
В последнем вопросе (рассуждении) ошибочно определил бетта!?

Благодарю всех за участие!
11.04.2012 11:53:38, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10228/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10228/ Wed, 11 Apr 2012 11:53:38 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Приветствую Всех. Ну когда Вы задаете сейсмические нагрузки, отличия действительно будут в бэта динамичности минимальном - для 2 категории - 1.0, для 3 категории - 1.2. Но Вы почему то не поставили для 3ей категории 1.2.

Вот что у меня получилось Период и там и там 0.254 (с)

11.04.2012 11:29:39, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10227/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10227/ Wed, 11 Apr 2012 11:29:39 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Здравствуйте!

PNN, в приложении к сообщению ответ на Ваш вопрос.



11.04.2012 11:26:55, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10226/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10226/ Wed, 11 Apr 2012 11:26:55 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Добрый день, уважаемые разработчики! Спасибо за проявление внимания к моей проблеме.

====quote====
Попробуйте задать 2 одинаково направленных сейсмики, отличающиеся только категориями грунта, и Вы увидите разницу.
=============
1. Задаю в 13-ом загружении сейсму по X, а также в 14-ом сейсму по X (Исправил Y).
2. В 13-ом = II категория, в 14-ом - III-я категория
3. Оставляю коэффициент K0 (табл. 5.6) =1
Итак. Получаем, что различия между загружениями должны выражаться в коэффициенте динамичности (бетта).
Смотрим результаты на примере 26-ой формы колебания. Период равен T=0,256, т.е. для 13-го загружения бетта=1, для 14-го бетта=1.2
Смотрим результаты. Нагрузки не меняются!
Что не так в моих рассуждениях!?

4396-46_1-КМ_фунд.lir
11.04.2012 06:09:28, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10225/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10225/ Wed, 11 Apr 2012 06:09:28 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Уважаемый PNN!

Периоды собственных колебаний В Вашей задаче попадают в такую зону, где коэффициент динамичности Бета либо равен 2.5 (при Т≤0.72 для грунтов II категории и при Т≤0.96 для грунтов III категории), либо равен 1.0 для грунтов II категории и равен 1.2 для грунтов III категории.

Кроме того, в Вашей задаче две сейсмики имеют разные направляющие косинусы (Х и У), и у них разные номера форм колебаний дают вклад, превышающий 1% модальной массы.

Поэтому Вы просто не ощутили разницы. А она в действительности присутствует.

Попробуйте задать 2 одинаково направленных сейсмики, отличающиеся только категориями грунта, и Вы увидите разницу.

P.S. Ответ подготовил Е.Б. Стрелецкий.
10.04.2012 14:27:54, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10218/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10218/ Tue, 10 Apr 2012 14:27:54 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
АлексейVIP,
Я тоже просчитал задачу PNN - усилия не меняются!
10.04.2012 08:45:29, Trusol.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10212/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10212/ Tue, 10 Apr 2012 08:45:29 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
АлексейVIP
Спасибо за тестирование. Но у меня не меняет усилия.
Выкладываю видео с доказательством.
Пробывал переустановку Лиры, такой же результат. Пробывал на другом компьютере, тот же эффект.
Project029.rar
10.04.2012 07:32:03, PNN.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10211/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10211/ Tue, 10 Apr 2012 07:32:03 +0300 Работа программы (lira) Релиз от 19.03 у форумі Работа программы (lira).
Приветствую PNN!

У меня все нормально считается и меняет усилия в Вашей задаче..
09.04.2012 16:46:27, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10209/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1347/message10209/ Mon, 09 Apr 2012 16:46:27 +0300 Работа программы (lira)