http://www.liraland.ua Нове в темі Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sat, 18 Apr 2026 21:55:44 +0300 Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
тема яйца выеденного не стоит. в справке информации вполне достаточно имхо. обычным тестированием можно "выпытать" у Лиры все.    
28.04.2012 08:56:05, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10317/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10317/ Sat, 28 Apr 2012 08:56:05 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
mbdj,
Вийдите на прямую связь с Киевом. Судя по Вашим вопросам, форума недостаточно чтобы ответить на их все в полной мере.
28.04.2012 08:54:20, Виктор Титок.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10316/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10316/ Sat, 28 Apr 2012 08:54:20 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
"Вам я расчетную схему нарисовал. Как программе определить есть у меня профнастил или нет?"


- А как я должен по рисунку балки на которой больше НИ чего не нарисовано определить есть ли там профнастил или нет??
28.04.2012 07:46:41, mbdj.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10315/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10315/ Sat, 28 Apr 2012 07:46:41 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
Я хочу расчитать балку, зачем мне в модель вводить профнастил. Вам я расчетную схему нарисовал. Как программе определить есть у меня профнастил или нет?
27.04.2012 16:28:33, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10314/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10314/ Fri, 27 Apr 2012 16:28:33 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
Так вы и не ответили где на вашем рисунке профнастил??
и ушли от темы.
27.04.2012 15:53:35, mbdj.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10313/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10313/ Fri, 27 Apr 2012 15:53:35 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
Всё я устал  
27.04.2012 15:31:41, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10312/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10312/ Fri, 27 Apr 2012 15:31:41 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
заведомо увеличили расчетную длину -

как я увеличил ???
вы не писали НИ о каком раскрепление.

и при таком опирание я дал вам верную расчетную длину (без вашего мнимого профнастила - нужно было написать что пустое пространство над рисунком балки это профнастил)

ваш рисунок - и где там профнастил???

27.04.2012 15:18:31, mbdj.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10311/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10311/ Fri, 27 Apr 2012 15:18:31 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
Вот сейчас Вы выступали в роли программы, которой я задал расчетную схему - геометрию, связи, нагрузки, материалы...
А Вы заведомо увеличили расчетную длину и подобрали мне больше сечение (это конечно обнадёживает ), а если на оборот?  
27.04.2012 15:09:47, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10310/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10310/ Fri, 27 Apr 2012 15:09:47 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
В вашей картинке с балкой написано лишь:

" Расчетная схема
два КЭ объединены в
Конструктивный элемент КБ1"

- там про профнастил НИ слова.

- вы о своем выборе осей меня не оповестили и я принял:

1)Ось Z вертикальная, ось Y горизонтальная.



" В средней опоре Z1 " - да извиняюсь перепутал закрепление в средней опоре по Z (c шарниром скожение направление спутал.
27.04.2012 15:01:22, mbdj.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10308/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10308/ Fri, 27 Apr 2012 15:01:22 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
Привожу информацию из СПРАВКИ:
"Выбор плоскости локальной системы координат стержней в которой будут созданы раскрепления осуществляется установкой соответствующих флажков Y1 и Z1.
На расчетной схеме раскрепления имеют вид двух цветных треугольников расположенных в зоне узла раскрепления. Красный соответствует установленному раскреплению в плоскости XZ локальной системы координат (в вертикальной плоскости), синий соответственно — XY (в горизонтальной плоскости)."


====quote====
mbdj пишет:
1)Ось Z вертикальная, ось Y горизонтальная.
2)Точка в середине является шарниром скольжения в направление оси Y)
=============

Точка в середине является шарниром скольжения в направление оси X...

В средней опоре Z1...

Рачсетные длины Вы посчитали не правильно, у меня верхний пояс из плоскости раскреплен профнастилом, который приварен непрерывным швом, т.е расчетная длина из плоскости равна 0!
И как в этом случае вы предлагаете автоматически определять расчетные длины?
А вот и ответ
====quote====
mbdj пишет:
"на угад"
=============
 
27.04.2012 14:25:44, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10307/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10307/ Fri, 27 Apr 2012 14:25:44 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
При условие что:

1)Ось Z вертикальная, ось Y горизонтальная.
2)Точка в середине является шарниром скольжения в направление оси Y)



Для этой схемы, если два стержня объединены в конструктивный элемент я бы задал на концах конструктивного эл. раскрепления по Y , Z а в средней опоре по Y.


А расчетные длины относительно оси Z и для фи_б принял бы L1+L2 , а относительно оси Y L1.
- это я для колонны расписал

Для балки взял бы Lef = L1+L2 для расчета из плоскости и фи_б. Прогиб в плоскости по L1 - т.к пролет больше.
27.04.2012 13:46:30, mbdj.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10305/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10305/ Fri, 27 Apr 2012 13:46:30 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
Здравствуйте mbdj!

В приложении к письму приложен рисунок расчетной схемы.

mbdj, напишите (на конкретном примере) пожалуйста какие расчетные длины и раскрепления для прогибов задали Вы?

27.04.2012 12:48:21, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10303/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10303/ Fri, 27 Apr 2012 12:48:21 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
[QUOTE]Раскрепления для прогибов используюстся для проверки 2ПС.
Расчетные длины для 1ПС.[QUOTE]

Да это я все понимаю - это так и есть в программе.

Но если отвлечься и подумать от теоретич. механике то раскрепления и определяют расчетные длины.

Если бы назначениме конструктивного элемента и раскреплением его - программа могла сама досчитать расчетные длины - то было бы мне счастье и многим инженерам тоже - а так приходится "на угад" назначать расчетные длины т.к то что приводится в СП коэфф. к длинам 0,5; 0,7; 1; 1,12; 2 - это для идеальных случаев каких в природе не бывает.


Конечно я не программист и не знаком с математикой заложенной в вычислениях Лиры, но

Нельзя ли реализовать назначение расчетной длины через конструктивные элементы и раскрепления от прогибов ????



Считаю давно и все удивляюсь что такие характеристики как расчетные длины и коэфф. устойчивости программа не может посчитать для каждого элемента.

Возможно ли это как реализовать в программе???
27.04.2012 10:56:59, mbdj.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10301/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10301/ Fri, 27 Apr 2012 10:56:59 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
Раскрепления для прогибов используюстся для проверки 2ПС.
Расчетные длины для 1ПС.
26.04.2012 19:01:53, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10290/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10290/ Thu, 26 Apr 2012 19:01:53 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
Доброго времени суток!
Если балка у вас состоит из двух (или другого четного количества КЭ) то по концам балки (одного конструктивного элемента) вы задаете раскрепления по Y и Z, а в середине по Y.
При задании раскреплений имеется ввиду направление вдоль оси, а при расчетной длины направление вокруг оси, т.е. в плоскости ей перпендикулярной.
Вот как-то так.
26.04.2012 18:27:38, Дмитрий Киселев.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10289/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10289/ Thu, 26 Apr 2012 18:27:38 +0300 Работа программы (lira) Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР у форумі Работа программы (lira).
Программа Лира САПР 2011 R5

Импортировал модель в СТК-САПР задаю конструктивные элементы для учета расчетной длины балок, колонн.

Задаю раскрепления и тут вопрос по какой локальной оси ставить раскрепления для прогибов ??
Если я должен балку раскрепить по У, Z по концам, то я ставлю галочки на против обеих осей - все понятно.
Но если я должен эту балку раскрепить в середине только по Y должен ли я ставить галочку при раскрепление на против оси Y или нет ??? (по логике да но хочу уточнить)

Задаю вопрос этот т.к при назначение расчетных длин относительно оси У я должен учесть расчетную длину в плоскости XZ - т.е в плоскоти другой оси.

Если расчетная длина задана относительно одной оси в 2раза больше чем по другой. Какую при этом длину должен я задать при расчете фи_б для балки???

Предполагаю что нужно задать для меньшую длину или длину в плоскости наименьшего радиуса инерции.
Так ли это???
26.04.2012 13:12:04, mbdj.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10285/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1369/message10285/ Thu, 26 Apr 2012 13:12:04 +0300 Работа программы (lira)