http://www.liraland.ua Нове в темі Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 04:57:33 +0300 Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" у форумі Проблемы моделирования.
Антон,  в данном случае подходит только расчленение на плоские схемы. Я обсуждал однажды этот вопрос. Но, за неимением внятных ответов, убедился в своем мнении. Вот ссылка, начиная с сообщения №15.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=47270
24.03.2014 02:19:29, 3MEi.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11553/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11553/ Mon, 24 Mar 2014 02:19:29 +0200 Проблемы моделирования Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" у форумі Проблемы моделирования.
От обжатия связями избавиться можно, используя инструмент "объединение перемещений". Только подобрать вариант, который бы приводил к коректной работе связей на все виды и направления нагрузок (не дай Бог у вас есть динамика)  трудно. Я бы на вашем месте посчитал плоскую раму. Никто ваших объемных подвигов не оценит.
12.03.2014 17:16:46, Chebyn.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11540/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11540/ Wed, 12 Mar 2014 17:16:46 +0200 Проблемы моделирования Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" у форумі Проблемы моделирования.
наверно, для конструирования фундаментов
11.03.2014 05:11:35, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11534/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11534/ Tue, 11 Mar 2014 05:11:35 +0200 Проблемы моделирования Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" у форумі Проблемы моделирования.
Я конечно может и не прав, но зачем рассчитывать то, что уже рассчитано?
07.03.2014 09:55:56, Леонид.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11529/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11529/ Fri, 07 Mar 2014 09:55:56 +0200 Проблемы моделирования Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" у форумі Проблемы моделирования.
alekstish, спасибо за Ваши ответы!
05.03.2014 07:16:58, Антон.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11526/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11526/ Wed, 05 Mar 2014 07:16:58 +0200 Проблемы моделирования Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" у форумі Проблемы моделирования.
Я считаю, что данные рекомендации касаются непосредственно расчета усилий в элементах связевой фермы, вырезанной из пространственного каркаса. Когда речь идет о пространственной модели, то этот эффект (обжатия) обязательно будет присутствовать.
Для элементов связей используется прием моделирования односторонней упругой связи, но это нелинейность...
Что касается силового фактора, то здесь не все так однозначно. Ведь расчет связей только от горизонтального воздействия не всегда будет в запас.

С уважением, Алексей Тищенко  
04.03.2014 15:35:12, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11523/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11523/ Tue, 04 Mar 2014 15:35:12 +0200 Проблемы моделирования Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" у форумі Проблемы моделирования.
alekstish, спасибо за столь быстрый ответ!

С прогонами пока остановился именно на этом варианте. А как быть с горизонтальными связями покрытия? Корректно ли будет вести их расчет на усилия, полученные от отдельного горизонтального загружения на каркас, а не от РСУ/РСН.В данном случае руководствуюсь пунктом 13.21 СНиП II-23-81*: "При определении усилий в элементах связей обжатие поясов ферм, как правило, учитывать не следует".
Или не стоит пренебрегать эффектом обжатия и подбирать элементы связей по РСУ/РСН?
04.03.2014 12:44:04, Антон.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11522/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11522/ Tue, 04 Mar 2014 12:44:04 +0200 Проблемы моделирования Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" у форумі Проблемы моделирования.
Добрый день, Антон!

Избавиться от сжимающих усилий в прогонах можно путем введения шарниров в начале или в конце стержневых элементов, которые будут работать по направлению местной оси X1.

С уважением, Алексей Тищенко
04.03.2014 12:09:22, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11521/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11521/ Tue, 04 Mar 2014 12:09:22 +0200 Проблемы моделирования Расчет пространственного каркаса с покрытием типа "Молодечно" у форумі Проблемы моделирования.
Добрый день!
Прошу помочь с расчетом смешанного каркаса с покрытием по серии 1.460.3-23.98.
Основные геометрические параметры:
Шаг колонн 24x12м. Колонны ж.б. сечением 60x60 см, жестко защемлены в фундаменте.
Высота до низа стропильных ферм 10м. Вертикальные связи по колоннам отсутствуют.
Нагрузки
01 - собственный вес МК
02 - вес пирога кровли, условно 35кг/м2
03 - снеговая нагрузка 180 кг/м2

При расчете только на вертикальные нагрузки, приложенные к прогонам покрытия (собств. вес + вес пирога кровли + снеговая нагрузка) появляются большие сжимающие усилия в прогонах кровли (до -70.8 кН) и горизонтальных связях покрытия (до -113 кН). При этом большая часть усилий уходит с верхнего пояса стропильных ферм на прогоны, расположенные над подстропильной фермой.
Понятно что данный эффект, как и большой распор на колонны при прогибе стропильных/подстропильных ферм обусловлен обжатием элементов поясов ферм, в следствии чего их геометрическая длина между узлами изменяется в меньшую сторону, но как с ним бороться?
Ведь сечения элементов покрытия, подобранные по данной пространственной схеме, будут значительно отличаться от принятых в серии, а также от ручного расчета поэлементно, где эффект обжатия не учитывается.
Кто как считает покрытие по вышеуказанной серии?
Как избавиться от сжимающих усилий в прогонах кровли?
Или лучше считать все конструкции поэлементно/раздельно, как это делали раньше?
   
Заранее большое спасибо всем, кто примет участие в данной теме! [FILE ID=8936][FILE ID=8934][FILE ID=8932][FILE ID=8933]



Молодечно.txt

04.03.2014 11:20:02, Антон.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11520/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1572/message11520/ Tue, 04 Mar 2014 11:20:02 +0200 Проблемы моделирования