<?xml version="1.0" encoding="windows-1251"?>
<rss version="2.0">
	<channel>
		<title>liraland.ua [тема: Создание плоского массива грунта оболочками]</title>
		<link>http://www.liraland.ua</link>
		<description>Нове в темі Создание плоского массива грунта оболочками форума  на сайті liraland.ua [www.liraland.ua]</description>
		<language>ua</language>
		<docs>http://backend.userland.com/rss2</docs>
		<pubDate>Wed, 29 Apr 2026 20:56:49 +0300</pubDate>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12939/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_25e0U7R7" href="/forum/user/21195/" bx-tooltip-user-id="21195">Pro100x3mal</a> написал:<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br />Эх.. видимо все-таки без модуля ГРУНТ не обойтись...<br />=============<br />Так вы хотели все это провернуть без модуля Грунт?<br />=============<br />Да8) <br />
			<i>24.05.2015 07:50:14, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12939/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12939/</guid>
			<pubDate>Sun, 24 May 2015 07:50:14 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12937/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_VMbWfa6T" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br />Эх.. видимо все-таки без модуля ГРУНТ не обойтись...<br />=============<br />Так вы хотели все это провернуть без модуля Грунт? <br />
			<i>23.05.2015 22:29:24, Pro100x3mal.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12937/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12937/</guid>
			<pubDate>Sat, 23 May 2015 22:29:24 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12934/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_PqmmSbr6" href="/forum/user/4547/" bx-tooltip-user-id="4547">SergeyKonstr</a> написал:<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br />Безусловно такой параметр не регламентируется, пока у меня есть предположение, что я могу принять его с жесткостью гораздо большей чем у грунта<br />=============<br />Наверное, но модуль сдвига как у грунта.<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br />ведь если мы считаем осадку по методике СП, мы считаем, что условный фундамент абсолютно жесткий<br />=============<br />Не думаю. СП 24... ссылается на СП 22.., где для большеразмерных фундаментов есть понятие средняя осадка и рекомендация как она исчисляется.<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br />У меня просто есть предположение, что для точности например +-20% эту задачу можно свести к более простой постановке.<br />=============<br />Не думаю, что без задания разного (увеличивающегося с глубиной) модуля деформации грунта КЭ, моделирующим грунт, что-то выйдет.<br />=============<br />Ваши замечания справедливы.<br />Эх.. видимо все-таки без модуля ГРУНТ не обойтись... <br />
			<i>22.05.2015 21:23:36, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12934/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12934/</guid>
			<pubDate>Fri, 22 May 2015 21:23:36 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12933/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_j8eNL1aF" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br />Безусловно такой параметр не регламентируется, пока у меня есть предположение, что я могу принять его с жесткостью гораздо большей чем у грунта<br />=============<br />Наверное, но модуль сдвига как у грунта.<br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_zpOuitmf" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br />ведь если мы считаем осадку по методике СП, мы считаем, что условный фундамент абсолютно жесткий<br />=============<br />Не думаю. СП 24... ссылается на СП 22.., где для большеразмерных фундаментов есть понятие средняя осадка и рекомендация как она исчисляется.<br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_xBCed5rN" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br />У меня просто есть предположение, что для точности например +-20% эту задачу можно свести к более простой постановке.<br />=============<br />Не думаю, что без задания разного (увеличивающегося с глубиной) модуля деформации грунта КЭ, моделирующим грунт, что-то выйдет. <br />
			<i>22.05.2015 21:18:16, SergeyKonstr.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12933/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12933/</guid>
			<pubDate>Fri, 22 May 2015 21:18:16 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12925/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_7n9UsDJY" href="/forum/user/4547/" bx-tooltip-user-id="4547">SergeyKonstr</a> написал:<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br />Сейчас планирую двигаться в таком направлении (см. вложенные файлы). Новый плитный фундамент в виде штампа нагрузки, существующий свайный фундамент в виде условного фундамента по рекомендациям СП 24.1333.2011 (п.7.4.6.).<br />=============<br />1. СП 24 регламентирует жесткость условного фундамента?<br />2. Знаете характеристики грунта грунта (Еzz, Eхх, мюхz, мюzх) под и около сущ. свайного ф-та, которые сложились на момент возведения нового &quot;штампа&quot;?<br />3. Знаете,как будут изменяться характеристики грунта грунта (Еzz, Eхх, мюхz, мюzх) под и около сущ. вновь возводимого ф-та с глубиной распрастранения нагрузки от него?<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br /> И тогда перемещения от дополнительной нагрузки (от нового фундамента) нижних узлов условного фундамента и буду считать дополнительной осадкой существующего здания от вновь возводимого.<br /><br />=============<br />Ну это верно, только в вашей модели нужно посуметь это сделать. И вряд ли у вас получится.<br />Так что, если хотите, совет - метод угловых точек, где определите напряжения по вертикали в рассматриваемой по плану точке, а уж доп. осадка будет зависить от вашего знания Еz под существующем фундаментом.<br />=============<br />Я безусловно согласен по-поводу ваших замечаний.<br />1. Безусловно такой параметр не регламентируется, пока у меня есть предположение, что я могу принять его с жесткостью гораздо большей чем у грунта, ведь если мы считаем осадку по методике СП, мы считаем, что условный фундамент абсолютно жесткий. Поправьте меня если я ошибаюсь.<br />2...3. Учет этих факторов сводится к постановке задачи к сложной нетривиальной задаче, которая подсилу специализированному геотехническому ПО. <br />У меня просто есть предположение, что для точности например +-20% эту задачу можно свести к более простой постановке.<br /><br />Про <span class="bx-font" style="color:#373737">метод угловых точек почитаю, спасибо за подсказку.<br /></span><br />С уважением, Андрей С. <br />
			<i>21.05.2015 16:43:09, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12925/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12925/</guid>
			<pubDate>Thu, 21 May 2015 16:43:09 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12924/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_m65XtpxN" href="/forum/user/4547/" bx-tooltip-user-id="4547">SergeyKonstr</a> написал:<br />Знаете характеристики грунта грунта (Еzz, Eхх, мюхz, мюzх) под и около сущ. свайного ф-та, которые сложились на момент возведения нового "штампа"?<br />=============<br />. Согласен, без монтажа не обойтись. Но если все учесть, в итоге получим сложную нелинейную задачу. <br />
			<i>20.05.2015 13:03:20, Pro100x3mal.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12924/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12924/</guid>
			<pubDate>Wed, 20 May 2015 13:03:20 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12922/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_M5mSa2ON" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br />Сейчас планирую двигаться в таком направлении (см. вложенные файлы). Новый плитный фундамент в виде штампа нагрузки, существующий свайный фундамент в виде условного фундамента по рекомендациям СП 24.1333.2011 (п.7.4.6.).<br />=============<br />1. СП 24 регламентирует жесткость условного фундамента?<br />2. Знаете характеристики грунта грунта (Еzz, Eхх, мюхz, мюzх) под и около сущ. свайного ф-та, которые сложились на момент возведения нового &quot;штампа&quot;?<br />3. Знаете,как будут изменяться характеристики грунта грунта (Еzz, Eхх, мюхz, мюzх) под и около сущ. вновь возводимого ф-та с глубиной распрастранения нагрузки от него?<br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_b70rEqDA" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br /> И тогда перемещения от дополнительной нагрузки (от нового фундамента) нижних узлов условного фундамента и буду считать дополнительной осадкой существующего здания от вновь возводимого.<br /><br />=============<br />Ну это верно, только в вашей модели нужно посуметь это сделать. И вряд ли у вас получится.<br />Так что, если хотите, совет - метод угловых точек, где определите напряжения по вертикали в рассматриваемой по плану точке, а уж доп. осадка будет зависить от вашего знания Еz под существующем фундаментом. <br />
			<i>20.05.2015 10:19:18, SergeyKonstr.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12922/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12922/</guid>
			<pubDate>Wed, 20 May 2015 10:19:18 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12909/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_BLAfd6MU" href="/forum/user/21195/" bx-tooltip-user-id="21195">Pro100x3mal</a> написал:<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br />Или в моей постановке задачи такой вариант моделирования не совсем реализуем?<br /><br />=============<br />Так вам нужна плоская модель грунта или объемная? Вы можете задать сваи стержневыми элементами и в объемной модели грунта, можете использовать систему Лира-грунт для задания условного фундамента. Что &nbsp;вы хотите, наличие физических свай?<br />=============<br />В данный момент хочу разобраться с решением плоской задачи. <br />Я имею ввиду, что если просто задам сваи в виде стержневых элементов, объединив с узлами элементов моделирующих грунт, это будет не верно. <br /><br />Сейчас планирую двигаться в таком направлении (см. вложенные файлы). Новый плитный фундамент в виде штампа нагрузки, существующий свайный фундамент в виде условного фундамента по рекомендациям СП 24.1333.2011 (п.7.4.6.). И тогда перемещения от дополнительной нагрузки (от нового фундамента) нижних узлов условного фундамента и буду считать дополнительной осадкой существующего здания от вновь возводимого.<br />Как Вы считаете, такой подход можно считать приемлемым?<br /><br />Приношу свои извинения, что сильно &quot;плаваю&quot; по этим вопросам.<br /><br />С уважением, Андрей С. <br />
			<img src="https://www.liraland.ua/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=11259&" width="1711" height="812" /><br /><a "data-viewer="" data-viewer-type="unknown" data-src="/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=11260" " href="https://www.liraland.ua/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=11260">грунт_вопрос·.lir</a><br /><i>18.05.2015 16:29:39, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12909/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12909/</guid>
			<pubDate>Mon, 18 May 2015 16:29:39 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12905/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_lTWCfdpb" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br />Или в моей постановке задачи такой вариант моделирования не совсем реализуем?<br /><br />=============<br />Так вам нужна плоская модель грунта или объемная? Вы можете задать сваи стержневыми элементами и в объемной модели грунта, можете использовать систему Лира-грунт для задания условного фундамента. Что &nbsp;вы хотите, наличие физических свай? <br />
			<i>18.05.2015 09:32:49, Pro100x3mal.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12905/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12905/</guid>
			<pubDate>Mon, 18 May 2015 09:32:49 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12904/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_q1AH3F0w" href="/forum/user/221/" bx-tooltip-user-id="221">ander</a> написал:<br /><br />====quote====<br /> Pro100x3mal &nbsp; написал:<br />Плоской модели грунта нельзя назначить толщину - от того она и плоская.<br />=============<br />что вы имели ввиду?<br />Толщина участвует, еще как. Более того, если в задаче заданы элементы разной толщины, то и жесткость их будет сопоставляться по итоговой жесткости в плоскости задачи. Такие задачи обычно решают, когда можно пренебречь работой из плоскости. Может быть задана свая-шпунт, к примеру, для чего вырезан фрагмент грунта толщиной равной шагу свай, но размер поперечного сечения от этого не изменится.<br />=============<br />Спасибо за комментарий. <br />
			<i>18.05.2015 09:20:47, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12904/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12904/</guid>
			<pubDate>Mon, 18 May 2015 09:20:47 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12903/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_9769qtea" href="/forum/user/21195/" bx-tooltip-user-id="21195">Pro100x3mal</a> написал:<br /><br />====quote====<br /> ander &nbsp; написал:<br />Толщина участвует, еще как.<br />=============<br />Прошу прощения, вы правы. Я имел ввиду, что Андрей Сергеевич прав, предполагая что толщина элементов грунта должна быть такой же, как и толщина вырезаемого фрагмента. Хотел сказать, что плоской модели нельзя назначить несколько элементов по толщине, т.е. что тем она и отличается от объемной модели, что вырезается фрагмент толщиной в 1 КЭ. как-то так. Еще раз прошу прощения.<br />PS. Андрей Сергеевич, толщину меняйте в Жесткостях.<br />=============<br />Я вас так и понял, что толщина грунта равна толщине вырезаемого участка. <br /><br />По моделированию сваи в составе плоского массива грунта вчера не очень разобрался. Если анализировать пример 10, то там стержнями например моделируется шпунтовое ограждение, оно связано с узлами грунтового массива жестко в условиях поставленной задачи воспринимает горизонтальные и вертикальные усилия от грунта (хотя с вертикальными усилиями от грунта мне не так ясно, ведь по суди должно как-то моделироваться трение грунта о шпунт, но этот вопрос в примере 10 обходится стороной).<br />Что касается файла который вы скинули, в рекомендациях по моделированию свай стоят следующие вещи: <span class="bx-font" style="color:#0b333c">-<I> моделирование вертикальной жесткости сваи – связи конечной жесткости (величина </I></span><span class="bx-font" style="color:#0b333c"><I>жесткости определяется как нагрузка деленная на осадку от этой нагрузки (их можно определить по СНиП или по </I></span><span class="bx-font" style="color:#0b333c"><I>результатам испытания свай));</I></span><br /><span class="bx-font" style="color:#0b333c"><I>- моделирование горизонтальной жесткости сваи – стержни с заданными С1z и С1у (см. картинку выше или по </I></span><span class="bx-font" style="color:#0b333c"><I>прямой ссылке: </I></span><span class="bx-font" style="color:blue"><noindex><a href="http://www.liraserv.com/d/svai.png" target="_blank" rel="nofollow"><I>http://www.liraserv.com/d/svai.png</I></a></noindex></span><span class="bx-font" style="color:#0b333c"><I>)</I><br /></span>К моей задаче более всего относится вопрос:<br /><I>МСК-отделстрой: Можно использовать 3д грунт для расчета свай?</I><br /><I>* Лира Сервис_инженер: Да, безусловно. Пожалуй, это будет самый точный способ моделирования, хотя и очень</I><br /><I>ресурсоемкий (потребуется немало машино-часов для решения такой задачи, т.к. необходимо будет задать массив</I><br /><I>грунта на глубину не менее глубины сжимаемой толщи под подошвой условного фундамента плюс глубина самих</I><br /><I>свай, и в плане минимум 2-3 размера фундамента каждую сторону от краев фундамента).</I><br /><span class="bx-font" style="color:#0b333c">но тут рассматривается вариант с условным фундаментов, он моделировании сваи стержневыми элементами речи не идет.<br /></span><br />Или в моей постановке задачи такой вариант моделирования не совсем реализуем?<br /><br />С уважением, Андрей С.<span class="bx-font" style="color:#0b333c"><br /></span> <br />
			<i>18.05.2015 09:19:48, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12903/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12903/</guid>
			<pubDate>Mon, 18 May 2015 09:19:48 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12902/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_dcKdExPO" href="/forum/user/221/" bx-tooltip-user-id="221">ander</a> написал:<br />Толщина участвует, еще как.<br />=============<br />Прошу прощения, вы правы. Я имел ввиду, что Андрей Сергеевич прав, предполагая что толщина элементов грунта должна быть такой же, как и толщина вырезаемого фрагмента. Хотел сказать, что плоской модели нельзя назначить несколько элементов по толщине, т.е. что тем она и отличается от объемной модели, что вырезается фрагмент толщиной в 1 КЭ. как-то так. Еще раз прошу прощения.<br />PS. Андрей Сергеевич, толщину меняйте в Жесткостях. <br />
			<i>18.05.2015 09:00:32, Pro100x3mal.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12902/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12902/</guid>
			<pubDate>Mon, 18 May 2015 09:00:32 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12901/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_YVrJsy0f" href="/forum/user/21195/" bx-tooltip-user-id="21195">Pro100x3mal</a> написал:<br />Плоской модели грунта нельзя назначить толщину - от того она и плоская.<br />=============<br />что вы имели ввиду?<br />Толщина участвует, еще как. Более того, если в задаче заданы элементы разной толщины, то и жесткость их будет сопоставляться по итоговой жесткости в плоскости задачи. Такие задачи обычно решают, когда можно пренебречь работой из плоскости. Может быть задана свая-шпунт, к примеру, для чего вырезан фрагмент грунта толщиной равной шагу свай, но размер поперечного сечения от этого не изменится. <br />
			<i>18.05.2015 04:48:24, ander.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12901/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12901/</guid>
			<pubDate>Mon, 18 May 2015 04:48:24 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12900/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_2dWftz4l" href="/forum/user/21195/" bx-tooltip-user-id="21195">Pro100x3mal</a> написал:<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br />Как назначать толщину элементов моделирующих грунт. Предполагаю, что их толщина тоже должна быть 1 м, как и вырезаемая полоса фундамента.<br />=============<br />Плоской модели грунта нельзя назначить толщину - от того она и плоская. Считается условно, что толщина равна единице - ведь от умножения или деления на 1 ничего не изменится. Вы мыслите верно.<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br />Условия заделки крайних узлов элементов моделирующих грунт принимаю просто как ограничение перемешения по осям X, Y, Z. Необходимо ли запрещение поворота. Предполагаю, что это не принципиально.<br /><br />=============<br />Какой признак схемы вы выбрали? Необходимо выбирать 2 признак - два перемещения и поворот - для данной задачи. Там только перемещения по X и Z, а поворот относительно Y. Поэтому можно предложить закрепление боковых граней по X, нижней - по Y.<br /><br />====quote====<br /> Степанов Андрей Сергеевич &nbsp; написал:<br />цель получения доп. осадок соседнего здания, надо ли задавать в расчетной схеме собственный вес грунта.<br />=============<br />не требуется. В линейной постановке грунт безвесный. Если зададите собственный вес, то не сможете получить осадки - так как к ним добавятся еще и осадки от собственного веса грунта.<br />По поводу моделирования свай и вообще по вашей теме предлагаю прочесть прикрепленный документ, ну и ознакомьтесь с примером №10 из руководства по Лире.<br />=============<br />Спасибо за комментарии. Буду разбираться. По результатам отпишусь <img src="http://www.liraland.ua/bitrix/images/main/smiles/5/icon_smile.gif" border="0" data-code=":)" data-definition="SD" alt=":)" style="width:16px;height:16px;" title="" class="bx-smile" /> <br />
			<i>17.05.2015 22:25:25, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12900/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12900/</guid>
			<pubDate>Sun, 17 May 2015 22:25:25 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12899/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_tuZ2Mdij" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br />Как назначать толщину элементов моделирующих грунт. Предполагаю, что их толщина тоже должна быть 1 м, как и вырезаемая полоса фундамента.<br />=============<br />Плоской модели грунта нельзя назначить толщину - от того она и плоская. Считается условно, что толщина равна единице - ведь от умножения или деления на 1 ничего не изменится. Вы мыслите верно.<br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_SBuPM9qC" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br />Условия заделки крайних узлов элементов моделирующих грунт принимаю просто как ограничение перемешения по осям X, Y, Z. Необходимо ли запрещение поворота. Предполагаю, что это не принципиально.<br /><br />=============<br />Какой признак схемы вы выбрали? Необходимо выбирать 2 признак - два перемещения и поворот - для данной задачи. Там только перемещения по X и Z, а поворот относительно Y. Поэтому можно предложить закрепление боковых граней по X, нижней - по Y.<br /><br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_geCBRpt6" href="/forum/user/24683/" bx-tooltip-user-id="24683">Степанов Андрей Сергеевич</a> написал:<br />цель получения доп. осадок соседнего здания, надо ли задавать в расчетной схеме собственный вес грунта.<br />=============<br />не требуется. В линейной постановке грунт безвесный. Если зададите собственный вес, то не сможете получить осадки - так как к ним добавятся еще и осадки от собственного веса грунта.<br />По поводу моделирования свай и вообще по вашей теме предлагаю прочесть прикрепленный документ, ну и ознакомьтесь с примером №10 из руководства по Лире. <br />
			<a "data-viewer="" data-viewer-type="document" data-src="/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=11255" " href="https://www.liraland.ua/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=11255">Лира FAQ.pdf</a><br /><i>17.05.2015 19:54:31, Pro100x3mal.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12899/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12899/</guid>
			<pubDate>Sun, 17 May 2015 19:54:31 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12898/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			Доброго времени суток!<br /><br />Пробую разбираться в правилах создания плоской модели грунта. Пробую сейчас смоделировать просто условный плитный фундамент на грунте. Нагрузку от плиты передаю через фиктивный стержневой элемент к которому приложена распределенная нагрузка. Считаю, что вырезаю элемент плиты шириной 1 м. Возникли следующие вопросы.<br /><br />1. Как назначать толщину элементов моделирующих грунт. Предполагаю, что их толщина тоже должна быть 1 м, как и вырезаемая полоса фундамента. Или я я не прав?<br />2. Условия заделки крайних узлов элементов моделирующих грунт принимаю просто как ограничение перемешения по осям X, Y, Z. Необходимо ли запрещение поворота. Предполагаю, что это не принципиально.<br /><br />Вопросы на перспективу (т.к. итоговая цель - это моделирование плитно-свайного фундамента)<br />3.Если в задаче стоит цель получения доп. осадок соседнего здания, надо ли задавать в расчетной схеме собственный вес грунта. Предполагаю что нет, так необходимо получить лишь доп. осадки и нет задачи получить напряжения в элементах моделирующих грунт, или такой подход приведет к значительным погрешностям?<br />4. И конечно важный вопрос по моделированию свай. Пока совсем не пойму, как включить их в работу совместно с грунтом. Так понимаю сваи моделируются стержневыми элементами, но не понятно, как задавать их сопряжения с узлами пластин моделирующих грунт. Использовать например КЭ56 (имею ввиду как смоделировать трение сваи о грунт)<br /><br />К сообщению прикладываю файл.<br /><br />Заранее спасибо за помощь! <br />
			<a "data-viewer="" data-viewer-type="unknown" data-src="/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=11254" " href="https://www.liraland.ua/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=11254">грунт·_вопрос.lir</a><br /><i>17.05.2015 19:28:40, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12898/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12898/</guid>
			<pubDate>Sun, 17 May 2015 19:28:40 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12834/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_HXR1rm6D" href="/forum/user/7167/" bx-tooltip-user-id="7167">alekstish</a> написал:<br />1. Можно, с использованием пространственной модели грунта.<br />2. Подойдут.<br />3. Да, можно без монтажа, но крайне неудобно будет читать результаты.<br /><br />Литературы по данной тематике нет.<br /><br />С уважением, Алексей Тищенко<br />=============<br />Отсутствие литературы по теме, это конечно плохо:cry:. &nbsp;Но все равно большое спасибо за советы, постараюсь разобраться в этой теме.<br /><br />С уважением, Андрей С. <br />
			<i>30.04.2015 20:50:19, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12834/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12834/</guid>
			<pubDate>Thu, 30 Apr 2015 20:50:19 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12810/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			1. Можно, с использованием пространственной модели грунта.<br />2. Подойдут.<br />3. Да, можно без монтажа, но крайне неудобно будет читать результаты.<br /><br />Литературы по данной тематике нет.<br /><br />С уважением, Алексей Тищенко <br />
			<i>27.04.2015 11:29:57, alekstish.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12810/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12810/</guid>
			<pubDate>Mon, 27 Apr 2015 11:29:57 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12809/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			<br />====quote====<br /><a class="blog-p-user-name" id="bp_5bj6UONW" href="/forum/user/7167/" bx-tooltip-user-id="7167">alekstish</a> написал:<br />По глубине эта величина, как Вы и указали, должна превышать глубину сжимаемой толщи, например, 1.5 Нс.<br />В плане, чтобы не было краевого эффекта можно взять Нс. В целом чем больше габариты, тем лучше<br /><br />С уважением, Алексей Тищенко<br />=============<br />Большое спасибо за комментарии!<br /><br />Еще конечно у меня повис такой насущный вопрос, возможно ли учесть осадки для соседнего здания от проектируемого при следующих ограничениях:<br />1. Моделирование в только в Лире, без модуля грунт.<br />2. КЭ объемные линейные<br />3. Модуля монтаж нет.<br /><br />Грунтовые условия не самые сложные и залегание слоев однородное (поэтому собственно задумался о возможности моделирование при вышеизложенных допущениях). <br /><br />Конечно очень не хватает литературы по моделирование грунтов, особенно свай, в ЛИРА-САПР или может такая литература существует?<br /><br />С уважением, Андрей С. <br />
			<i>27.04.2015 06:15:33, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12809/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12809/</guid>
			<pubDate>Mon, 27 Apr 2015 06:15:33 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12807/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			По глубине эта величина, как Вы и указали, должна превышать глубину сжимаемой толщи, например, 1.5 Нс.<br />В плане, чтобы не было краевого эффекта можно взять Нс. В целом чем больше габариты, тем лучше;)<br /><br />С уважением, Алексей Тищенко <br />
			<i>26.04.2015 22:56:59, alekstish.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12807/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12807/</guid>
			<pubDate>Sun, 26 Apr 2015 22:56:59 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12806/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			А при моделировании грунтового массива, есть ли какие-то рекомендации по назначению глубины и размеров в плане? Постарался пояснить в приложенном изображении суть вопроса. <br />
			<img src="https://www.liraland.ua/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=11200&" width="1785" height="819" /><br /><i>26.04.2015 20:30:23, Степанов Андрей Сергеевич.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12806/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message12806/</guid>
			<pubDate>Sun, 26 Apr 2015 20:30:23 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message11835/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			Огромное спасибо!<br />После вашей подсказки дело заметно сдвинулось с мёртвой точки. <br />
			<i>01.08.2014 20:18:39, andrejjerdna.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message11835/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message11835/</guid>
			<pubDate>Fri, 01 Aug 2014 20:18:39 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message11833/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			Получить 3d массив солидов через приложение «грунт»<br /> <br />В лире фрагментировать плиты фундаментов. Назначить им давление передаваемое на грунт(без этого в приложение «грунт» они не попадут):<br /> <br />1—выделить плиты. Зайти в меню жесткости ; зайти в меню коэффициенты С1,С2<br />Выставить галку «пластины» ; активировать галку «получить по модели грунта», в окошко Рz ввести цифру давления(можно фиктивного) , допустим 30 т/м2<br />2—потвердить Ок. &nbsp; выйти из меню.<br />В качестве проверки активировать на иконостасе кнопку &nbsp;«мозаика параметров грунта» <br />Убедиться что все хорошо. Выйти из этого меню..<br /> <br />Активировать на иконостасе кнопку «создание»<br />выбрать пункт &nbsp;«3х мерный грунтовый массив» ;Выделить кэ &nbsp;плит фундаментов;<br />нажать кнопку «список» .<br /> нажать кнопку «подключить модель грунта»<br /><br />откроется приложение <B>«Грунт».</B> Там должны быть ваши &nbsp;фундаменты. <br /> Заходим в &nbsp;меню «схема» ; «скважины», задаем &nbsp;координаты и набор грунта хотя бы для одной скважины. <br /> &nbsp;Заходим в «импортированные нагрузки» выставляем реальную отметку подошвы фундаментов. &nbsp;Допустим все отметки , как то отметка устья скважин и отметка подошвы фундаментов приняты &nbsp; от балтийского футштока или от любой другой общей точки отсчета . Важна правильная взаимосвязь отметок. <br /> <br />Теперь в меню «схема» &nbsp;вам доступна опция «объемные элементы»<br />Активируем &nbsp;. Откроется меню триангуляции грунтового массива , правим цифры по своему усмотрению, добиваемся приемлемой триангуляции. Ок. &nbsp;закрыли меню<br /> <br />Сохраняем сделанное.<br />Не закрывая &nbsp;приложение «грунт» переходим в окно лиры.<br /> <br />Будет &nbsp;активна &nbsp;кнопка «получить кэ грунта», &nbsp;остается разрешить это. Всё.. <br />
			<i>01.08.2014 16:56:30, рекс.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message11833/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message11833/</guid>
			<pubDate>Fri, 01 Aug 2014 16:56:30 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
		<item>
			<title>Создание плоского массива грунта оболочками</title>
			<description><![CDATA[<b><a href="http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message11829/">Создание плоского массива грунта оболочками</a></b> у форумі <a href="http://www.liraland.ua/forum/forum14/">Проблемы моделирования</a>. <br />
			Доброго времени суток!<br /><br />Не подскажите, есть ли возможность генерации плоского (или объемного) массива грунта из модели "Лира-Грунт" &nbsp;в виде оболочек (или объемных элементов). Если есть возможность сделать это в самой ЛИРА-САПР, то может есть где-то описанный подход? Хотя бы информация для задания вектора мыслей. <br />
			<i>31.07.2014 13:44:51, andrejjerdna.</i>]]></description>
			<link>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message11829/</link>
			<guid>http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1634/message11829/</guid>
			<pubDate>Thu, 31 Jul 2014 13:44:51 +0300</pubDate>
			<category>Проблемы моделирования</category>
		</item>
	</channel>
</rss>
