http://www.liraland.ua Нове в темі Ускорение процесса расчета форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 06:54:07 +0300 Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
Всё, кажется я постиг истину! Дело не в том, что схема была создана в старой версии ЛИРЫ, а в том, что Новый процессор не умеет считать задачи, в которых есть элементы с Физической нелинейностью!

При создании текстового файла из готовой задачи и запуске её через НОВЫЙ расчетный процессор выдается ошибка "У элемента №... тип КЭ231, про который я ничего не знаю".
11.10.2014 22:03:47, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12087/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12087/ Sat, 11 Oct 2014 22:03:47 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
В общем история получилась следующая: схема создавалась давно, в Лире 9.6. При запуске расчета (с зажатым шифтом) в Лире-Сапр неактивен параметр выбора типа процессора - стоит галочка Использовать процессор прежних версий. Соответственно из-за этого и считает медленно. Видимо придется заново делать схему в новой версии, чтоб галка стала активной... или предложите другие варианты?  
11.10.2014 21:45:49, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12086/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12086/ Sat, 11 Oct 2014 21:45:49 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
относительно новый/старый, я так понял, по умолчанию, всегда используется новый процессор, но если нужно активировать старый, то удерживая "shift" нажмите на кнопку расчета, появятся дополнительные параметры расчета. Там есть возможность установить галку на "использовать процессор прежних версий". Вряд ли у вас стоит галка по умолчанию, поэтому посыл к использованию нового процессора мне не понятен, но я и не смотрел на задаче с заданной нелинейностью. Проверьте, отпишитесь, на худой, как говорится, попробуйте старым, если галка не стоит.
11.10.2014 14:30:37, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12085/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12085/ Sat, 11 Oct 2014 14:30:37 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
не подскажите тогда что такое новый расчетный прцессор и как им пользоваться?
11.10.2014 14:20:38, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12084/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12084/ Sat, 11 Oct 2014 14:20:38 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
нет, инженерная нелинейность предусмотрена для линейных расчетных схем.
11.10.2014 14:14:01, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12083/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12083/ Sat, 11 Oct 2014 14:14:01 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
Вернусь к вопросу о новом и старом процессоре. Насколько я понял, старый процессор для физически нелинейных задач - это решение Шаговым методом, а новый процессор реализован в Инженерной нелинейности. Так ли это?
Я попробовал удалить все созданные нелинейные загружения в Шаговом методе и задать параметры в Инженерной нелинейности (рис.1). Допустим учитываем только первое загружение с коэффициентом 1, другие нас не интересуют. Но расчет не идет, программа выдает ошибку (рис.2).
[FILE ID=10130] [FILE ID=10131]


11.10.2014 09:45:52, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12082/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12082/ Sat, 11 Oct 2014 09:45:52 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
я писал, что это другой комп - рабочий. там 8, но по сути проблема та же
10.10.2014 17:57:14, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12081/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12081/ Fri, 10 Oct 2014 17:57:14 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
где на вашем скрине 16ГБ? Это к делу, конечно уже не относится, но может, память отошла, оттого и часть заморочек.
10.10.2014 17:46:42, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12079/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12079/ Fri, 10 Oct 2014 17:46:42 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
Кажется разобрался, получается при расчете я использовал старый процессор, шаговым способом. Выходит, что этот процессор не рассчитан на то, чтобы использовать большее количество памяти, чем 1-1.5 гб? правильно?
Чтобы использовать весь объем оперативки нужно рассчитывать новым процессором, теперь необходимо разобраться как им пользоваться)
10.10.2014 15:58:38, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12078/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12078/ Fri, 10 Oct 2014 15:58:38 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).

====quote====
alekstish пишет:

====quote====
troshkoveo пишет:
Как связаны 64-разрядность и всего один гигабайт оперативной памяти из 16-ти возможных, используемый лирой?

=============
Повторюсь. Вы в своей расчетной модели использовали новый расчетный процессор?

С уважением, Алексей Тищенко

=============
Объясните для начала что есть новый расчетный процессор, а что есть старый и каким образом я мог использовать тот или иной.
10.10.2014 15:24:20, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12077/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12077/ Fri, 10 Oct 2014 15:24:20 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).

====quote====
troshkoveo пишет:
Как связаны 64-разрядность и всего один гигабайт оперативной памяти из 16-ти возможных, используемый лирой?

=============
Повторюсь. Вы в своей расчетной модели использовали новый расчетный процессор?

С уважением, Алексей Тищенко
10.10.2014 13:20:24, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12075/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12075/ Fri, 10 Oct 2014 13:20:24 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).

====quote====
alekstish пишет:
Процессор прежних версий не поддерживает 64-разрядность. Настройка которую Вы видите в параметрах относиться к новому процессору.

С уважением, Алексей Тищенко

=============
А какой из этого вывод? Как связаны 64-разрядность и всего один гигабайт оперативной памяти из 16-ти возможных, используемый лирой?
10.10.2014 12:33:14, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12074/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12074/ Fri, 10 Oct 2014 12:33:14 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
Процессор прежних версий не поддерживает 64-разрядность. Настройка которую Вы видите в параметрах относиться к новому процессору.

С уважением, Алексей Тищенко  
10.10.2014 10:26:17, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12073/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12073/ Fri, 10 Oct 2014 10:26:17 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
Если виндоус видит эти гигабайты памяти, то и биос видит. На другие то задачи/приложения/программы эта память нормально используется, а вот на лиру больше 1-1,5гб не выделяется.
Прикрепляю скрин, это рабочий комп, тут параметры железа похуже чем дома, но суть та же - система 64бит.

[FILE ID=10125]

10.10.2014 10:10:57, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12072/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12072/ Fri, 10 Oct 2014 10:10:57 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
мне лично пока не понятно, как могут быть такие проблемы на 64бит системе, я быстрее поверю, что стоит 32бит, и она "видит", сколько стоит всего, но использует свои 3, остальные 13 не может физически.
10.10.2014 10:03:42, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12071/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12071/ Fri, 10 Oct 2014 10:03:42 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
не увидел я в "диспетчере задач", что они (13ГБ) у вас есть, и что они свободны.
bios то все ГБ видит?
10.10.2014 09:58:57, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12070/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12070/ Fri, 10 Oct 2014 09:58:57 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
я же говорю, никто её не отъедает, при расчете согласно диспетчеру задач Лира берет на себя около 1гб, а при этом свободно порядка 13 гб. Эти 13 гб просто свободны и ничем не используются.
10.10.2014 09:30:12, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12069/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12069/ Fri, 10 Oct 2014 09:30:12 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
аналогично, ищите тогда, что память отъедает, первым делом - видеокарта.
10.10.2014 08:40:18, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12068/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12068/ Fri, 10 Oct 2014 08:40:18 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
Насчет п.1 - параметр не активен... у Вас также? [FILE ID=10123]

10.10.2014 08:20:13, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12067/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12067/ Fri, 10 Oct 2014 08:20:13 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
п.1 - там стоит галка учитывать 64бит?
с п.5 нужно разбираться, у меня почти 6ГБ в протоколе. Похоже, что-то отъело память, возможно, видеокарта, попробуйте умерить ее аппетит, это все если, действительно, везде обеспечена поддержка 64 бит.
10.10.2014 08:01:41, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12066/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12066/ Fri, 10 Oct 2014 08:01:41 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
отвечаю по порядку:
1. Настройки -> параметры расчета, там увидите в диалоговом окне
2. диск SSD тоже нормальный, он тут ни при чем.
3. Виртуальную память прибавлял, нет результата
4. Лира-сапр 2013 R3.
5. в протоколе пишет обычно около 1.5гб, в диспетчере задач - 1гб
6. операционка точно 64 бит
10.10.2014 07:23:25, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12065/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12065/ Fri, 10 Oct 2014 07:23:25 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).

====quote====
troshkoveo пишет:
НО! какое значение там не выставлял - результат один, не берет программа на расчет больше 1гБ с копейками и все тут.

=============
это в каком месте? И, все-таки, виртуалку пробовали прибавлять? А SSD другому рознь, уж шибко отличаются данные чтение/запись. Сам планирую поставить скоростной, оценить так сказать вклад. Так что у вас за релиз?
А 1ГБ вы где видите в протоколе? Тогда с этим нужно разбираться, у меня 8 показывает при 8-ми установленных. Может, все-таки, операционка 32бит?
10.10.2014 04:31:37, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12064/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12064/ Fri, 10 Oct 2014 04:31:37 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
если бы знал.... вся надежда на новый процессор . что его совершенствование  поставят в планах на первое место. пока старый имхо лучшее что есть. на больших задачах и с солидами он для меня номер один. с нелинейкой без скорости...давно и вообще , не очень.
если есть какой секрет. то он только в техподдержке. если не отвечают, то секрета нет.
09.10.2014 23:08:28, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12063/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12063/ Thu, 09 Oct 2014 23:08:28 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
В общем, у меня стоит 16 гигов оперативы, расчет идет на SSD винт, процессор i5 3550, а ЛИРА не использует всех мощностей компа для расчета. В настройках программы есть пункт о максимально возможном объеме памяти, используемой для расчета, НО! какое значение там не выставлял - результат один, не берет программа на расчет больше 1гБ с копейками и все тут. Из всего этого я сделал вывод - программа просто не может использовать больших мощностей железа. Если я не прав, пожалуйста, скажите мне как это исправить, буду безмерно благодарен!
09.10.2014 22:09:53, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12062/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12062/ Thu, 09 Oct 2014 22:09:53 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
а что можно сказать про SSD . хотя использование его в качестве рабочего не приветствуется из за ограничения циклов  записи на диск.
но если пойти на это,  даст ли это эффект?
09.10.2014 17:19:13, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12060/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12060/ Thu, 09 Oct 2014 17:19:13 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
тогда остаются 2 возможности, как минимум, смена жесткого, увеличение виртуальной памяти, остальное куда дороже.
09.10.2014 04:21:25, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12058/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12058/ Thu, 09 Oct 2014 04:21:25 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
В  начале протокола есть надпись "Open specifications for Multi-Processing".
Хорошо, допустим процессор при решении и не должен быть загружен по максимуму, но память то тоже используется процентов на 30 (см. скриншоты выше).  
08.10.2014 07:47:41, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12057/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12057/ Wed, 08 Oct 2014 07:47:41 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
нет, в нелинейных задачах (при прочих равных, как говорится) бОльшую роль играют память и скорость чтения/записи диска.
Да, для линейных задач все решает мощность процессора, остальное менее значимо.
В начале протокола появляется надпись "Open specifications for Multi-Processing"?
08.10.2014 04:47:36, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12056/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12056/ Wed, 08 Oct 2014 04:47:36 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
Система и программа 64-бит.
Не разбираюсь в терминологии, попробую объяснить "на пальцах":
1. Когда идет расчет и движется верхний синий бегунок с буквой "M" - процессор загружен на 100% и этот этап протекает быстро; (рис.1)
2. Когда идет итерационный расчет (красный бегунок, обозначенный буквой "I" - процессор загружен на 25-30%).  (рис.2) Насколько я знаю, на скорость расчета ЛИРЫ в большей степени влияет именно процессор, поэтому и возник вопрос.


[FILE ID=10109] [FILE ID=10110]


07.10.2014 13:01:53, troshkoveo.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12050/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12050/ Tue, 07 Oct 2014 13:01:53 +0300 Работа программы (lira) Ускорение процесса расчета у форумі Работа программы (lira).
а у вас что, 64-бит ОС стоит, как минимум, и ваша расчетная программа 64-бит? Да и в какой момент замеряли загруженность? Может, вам не хватает оперативной памяти или быстродействия жесткого диска?
07.10.2014 12:33:45, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12049/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic1679/message12049/ Tue, 07 Oct 2014 12:33:45 +0300 Работа программы (lira)