http://www.liraland.ua Нове в темі Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 16:02:41 +0300 Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Romick написал:
Теперь возник другой вопрос, как сделать так, чтобы осадки грунта считало по нормативным значениям нагрузок, оно ведь, как я понимаю, считает по расчётным.
=============
Создавайте необходимые РСН
22.09.2015 14:29:30, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13442/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13442/ Tue, 22 Sep 2015 14:29:30 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.
Разобрался. В общем если фундаменты на разных отметках, то нужно выдавливать узлы. Фундаменты и грунт должны быть на одной отметке.
Теперь возник другой вопрос, как сделать так, чтобы осадки грунта считало по нормативным значениям нагрузок, оно ведь, как я понимаю, считает по расчётным.  
фундаменты1.rar
22.09.2015 14:11:06, Romick.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13441/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13441/ Tue, 22 Sep 2015 14:11:06 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Romick написал:
у меня фундаменты на разных отметках, как вы представляете себе задание 3д грунта в одном уровне?
И вообще кто-нибудь считает с использованием 3д-грунта задачи или все обходятся простой моделью грунта?
=============
Все верно. Должны идти интерполяционно зависимые КЭ грунта от глубины залегания. А в чем проблема, не совсем понятно. Возможно Вас интересуют взаимные воздействия фунадментов на разных отметках?
19.09.2015 18:54:29, KorniloFF.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13439/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13439/ Sat, 19 Sep 2015 18:54:29 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Romick написал:
у меня фундаменты на разных отметках, как вы представляете себе задание 3д грунта в одном уровне?

=============
Я не говорю, что необходимо задавать все в одном уровне!! В вашем случае задавайте вручную. создавайте необходимые контура и выдавливайте их.
====quote====
Romick написал:
И вообще кто-нибудь считает с использованием 3д-грунта задачи или все обходятся простой моделью грунта?
=============
Бывает считаю, в основном когда фундаменты в разных уровнях или плиты ступенчатые, с приямками то же.
18.09.2015 13:40:22, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13437/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13437/ Fri, 18 Sep 2015 13:40:22 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Pro100x3mal написал:
Думаю, в случае с 3D массивом его нужно создавать только под подошвой фундамента, выше не надо.
=============
у меня фундаменты на разных отметках, как вы представляете себе задание 3д грунта в одном уровне?
И вообще кто-нибудь считает с использованием 3д-грунта задачи или все обходятся простой моделью грунта?
18.09.2015 13:32:40, Romick.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13435/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13435/ Fri, 18 Sep 2015 13:32:40 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.
Думаю, в случае с 3D массивом его нужно создавать только под подошвой фундамента, выше не надо.
18.09.2015 13:25:31, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13434/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13434/ Fri, 18 Sep 2015 13:25:31 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Pro100x3mal написал:
В жесткостях. По сути разницы нет, вы в системе Лира-Грунт задаете удельный вес, он же в жесткости и записывается! Кстати ander прав, у вас какая-то "каша". Элементы не связаны с фундаментами (нет общих узлов), оси не согласованы (это очень важно).
Задайте лучше 3D грунт вручную. не забудьте упаковать схему
=============
Действительно, узлы фундаментных подушек не завязаны с узлами грунта. Почему он их не связывает? В модели грунта все узлы фундаментов указаны (что видно на картинке). Может Лира Грунт может связать узлы фундамента с узлами грунта только если фундаменты находятся на его поверхности? А в моем случае фундаменты на -3.15м и -3.3м.

18.09.2015 12:48:29, Romick.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13432/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13432/ Fri, 18 Sep 2015 12:48:29 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Romick написал:
а вы где 0 для грунта задавали? я в жесткостях "0" ставил. Или в характеристиках грунта "0" задавать надо?
=============
В жесткостях. По сути разницы нет, вы в системе Лира-Грунт задаете удельный вес, он же в жесткости и записывается! Кстати ander прав, у вас какая-то "каша". Элементы не связаны с фундаментами (нет общих узлов), оси не согласованы (это очень важно).
Задайте лучше 3D грунт вручную. не забудьте упаковать схему
18.09.2015 11:02:54, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13431/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13431/ Fri, 18 Sep 2015 11:02:54 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Romick написал:
учёт обратная засыпка ведь будет в любом случае.
=============
обратную засыпку учитывают на фундамент в виде нагрузки (на уступы фундамента). На что у вас фундамент опирается? Стены "цепляются" за насыпной грунт?
18.09.2015 10:53:48, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13430/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13430/ Fri, 18 Sep 2015 10:53:48 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Pro100x3mal написал:
ЦитатаRomick написал:
если задаю удельный вес грунта равный "0", то задача не считается. "Ошибка задания элемента" пишет про элементы грунта.у меня ваша задача считается
=============
а вы где 0 для грунта задавали? я в жесткостях "0" ставил. Или в характеристиках грунта "0" задавать надо?
18.09.2015 10:30:52, Romick.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13429/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13429/ Fri, 18 Sep 2015 10:30:52 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Romick написал:
На грунт внутри здания допустим закроем глаза
=============
как это? а если вы упаковали схему и у вас появились общие узлы с узлами внутренних стен?
====quote====
Romick написал:
учёт обратная засыпка ведь будет в любом случае.
=============
В линейном расчете вы этого не учтете!

====quote====
Romick написал:
если задаю удельный вес грунта равный "0", то задача не считается. "Ошибка задания элемента" пишет про элементы грунта.
=============
у меня ваша задача считается
18.09.2015 10:04:59, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13426/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13426/ Fri, 18 Sep 2015 10:04:59 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
ander написал:
не увидел опирания фундаментов на 3D грунт, общих узлов не нашел. Смотрю на вид сбоку, выделяю фундамент, он находится на других отметках нежели узлы грунта. Зачем задали грунт выше низа фундаментов?
Больше похоже, что там есть общие узлы со стенами, да и грунт, похоже, внутри здания присутствует. Что за "компот"?

=============
отметки уровня рельефа задал согласно схемы организации рельефа данного здания..На грунт внутри здания допустим закроем глаза, учёт обратная засыпка ведь будет в любом случае.

====quote====
Pro100x3mal написал:
У вас большие перемещения получились из-за того, что лира учла собственный вес грунта. В линейных задачах нет необходимости задавать удельный вес грунта (грунт безвесный).
=============
если задаю удельный вес грунта равный "0", то задача не считается. "Ошибка задания элемента" пишет про элементы грунта.  
18.09.2015 09:54:01, Romick.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13425/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13425/ Fri, 18 Sep 2015 09:54:01 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
ander написал:
Что за "компот"?
=============
Наверное посадили здание в системе Лира-Грунт ниже поверхности грунта. К сожалению, система сама автоматически не обрезает грунтовый массив под здание
18.09.2015 08:07:37, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13424/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13424/ Fri, 18 Sep 2015 08:07:37 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.
не увидел опирания фундаментов на 3D грунт, общих узлов не нашел. Смотрю на вид сбоку, выделяю фундамент, он находится на других отметках нежели узлы грунта. Зачем задали грунт выше низа фундаментов?
Больше похоже, что там есть общие узлы со стенами, да и грунт, похоже, внутри здания присутствует. Что за "компот"?
18.09.2015 05:41:21, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13423/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13423/ Fri, 18 Sep 2015 05:41:21 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.
У вас большие перемещения получились из-за того, что лира учла собственный вес грунта. В линейных задачах нет необходимости задавать удельный вес грунта (грунт безвесный). В реальности вы ведь строите здание на уже существующем грунте, т.е. он уже как-то деформировался под своей тяжестью. Можно использовать Монтаж: 1 стадия - грунт, приложили его собственный вес, во второй стадии очищаете историю и возводите здание. Но это уже нелинейный расчет.
17.09.2015 20:51:25, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13422/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13422/ Thu, 17 Sep 2015 20:51:25 +0300 Проблемы моделирования Расчетная схема каркаса + 3Д Грунт у форумі Проблемы моделирования.
Здравствуйте, создал расчетную схему каркаса с фундаментами и посадил на 3Д грунт. Но получаются дикие перемещения (до 500мм). Без 3Д грунта всё красиво (не более 20мм). В чём может быть ошибка?
Файл расчёта прилагаю (ну и сам грунт). Ошибок расчет не выдаёт.
https://yadi.sk/d/jFHzuRQaj9hwS
абрик_3Дгрунт.sld
17.09.2015 18:05:47, Romick.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13421/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1874/message13421/ Thu, 17 Sep 2015 18:05:47 +0300 Проблемы моделирования