http://www.liraland.ua Нове в темі Суммарные нагрузки на фундамент форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Thu, 30 Apr 2026 00:46:35 +0300 Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
ander написал:
Приложите распределение напряжений под плитой вместо схемы нагрузок со стен, это же то же нагрузки на основание.
=============
Поддерживаю.
По поводу растяжения в нижней части стен, посмотреть не получилось, так как схема не полная. Скажите, вы получили отрицательное значение Pz от каких комбинаций нагрузок?

PS. Кстати, посмотрел ваш фрагмент схемы. У вас в Материалах неправильно задан коэффициент "гаммаb3" (он либо 1 - при слое бетонирования менее 1,5 м, либо 0.85 - при слое бетонирования более 1,5 м). Так же, если следовать СП 20.13330, у вас не верно заданы коэффициенты сочетаний в РСУ (для временных нагрузок, вы не учли степень влияния разных нагрузок). Причем у вас коэффициенты сочетаний в РСУ и РСН разные!
Так же, по моему мнению, горизонтальное давление грунта не нужно включать в сочетание с ветром (при расчете пульсаций вы собрали массы в том числе и от давления грунта).
09.12.2015 07:15:12, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13658/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13658/ Wed, 09 Dec 2015 07:15:12 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
честно, не понимаю, зачем пытаться, как раньше, собирать погонную нагрузку со стены и отображать на плане нагрузок на фундаменты. Вы же не вручную считаете, для вас приоритетно определить среднее давление под подошвой (краевые и угловые, в крайнем случае) для оценки естественного основания. Приложите распределение напряжений под плитой вместо схемы нагрузок со стен, это же то же нагрузки на основание.
09.12.2015 03:18:56, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13657/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13657/ Wed, 09 Dec 2015 03:18:56 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Они разные будут, в зависимости от податливости ф. плиты.
08.12.2015 17:32:47, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13656/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13656/ Tue, 08 Dec 2015 17:32:47 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Для определения нагрузок на фундамент
08.12.2015 17:24:47, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13655/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13655/ Tue, 08 Dec 2015 17:24:47 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Toffe написал:
По аналогии с примером из документа Лира Перевод напряжений в усилия для продавливания.doc пытаюсь найти среднюю нагрузку от стены. Поэтому и возник вопрос со знаками
=============
вопрос для чего вам средняя нагрузка? в том документе сбор нагрузок был для расчета продавливания. вам это зачем?
08.12.2015 16:48:34, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13654/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13654/ Tue, 08 Dec 2015 16:48:34 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
По аналогии с примером из документа Лира Перевод напряжений в усилия для продавливания.doc пытаюсь найти среднюю нагрузку от стены. Поэтому и возник вопрос со знаками
08.12.2015 16:43:13, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13653/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13653/ Tue, 08 Dec 2015 16:43:13 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Toffe/
Это стены, нет концентрированной нагрузки, как, скажем, можно было бы принять для элемента типа "колонна". Нагрузка может быть не равномерная, со значением минус в центре одного КЭ до значения плюс в центре соседнего.
Зачем вы чего-то складываете или вычитаете,если уж ф. плита есть?
08.12.2015 15:25:01, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13652/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13652/ Tue, 08 Dec 2015 15:25:01 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Спасибо за файл, в принципе с ним уже раньше знакомились, но вопрос по поводу знаков так и не снялся. Например, (см. рис.1) если ячейка 0.4 х 0.4,ширина стены 250 мм значения Ny = -111 т/м2 и значение Ny = +60.6 т/м2, ну и ряд других значений по стене. Следовательно N = 0.4 х 0.25 х (111 + 60.6). Значения в скобках должны суммироваться или вычитаться? Небольшой фрагмент схемы во вложении, интересует стена между узлами 26399 и 26288, отрицательные Pz возникают как раз в ней по РСН

фрагмент.rar
08.12.2015 14:02:20, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13651/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13651/ Tue, 08 Dec 2015 14:02:20 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Toffe написал:
Объясните пожалуйста как правильно проводить данную операцию. Первоначально же была ситуация на 2 рисунке, где как раз и были отрицательные Pz и сбор нагрузок осуществлялся с конструкций без учета плиты
=============
Если выполните так, как в посте №9 то получите равновесную картину (Pz=0), а если выделите узлы пересечения стен и плит плюс элементы стены, примыкающие к этим узлам, то получите то же, что и в шапке темы.
====quote====
Toffe написал:
А еще возникает вопрос,как правильно собрать нагрузку от простенка на плиту, суммировать значения нагрузок в узлах с разным знаком?
=============
Посмотрите вложение, может поможет.
====quote====
Toffe написал:
Интересует конечно полный анализ данной ситуации
=============
без схемы вам вряд ли кто-то поможет
Лира Перевод напряжений в усилия для продавливания.doc
08.12.2015 10:18:10, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13650/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13650/ Tue, 08 Dec 2015 10:18:10 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Интересует конечно полный анализ данной ситуации, просто не знаю,как правильно это сделать. Если возможно, расскажите пожалуйста и про отрывающие усилия на контакте плиты с основанием. А еще возникает вопрос,как правильно собрать нагрузку от простенка на плиту, суммировать значения нагрузок в узлах с разным знаком? (аналогичная ситуация с определением нагрузки по нормальным напряжениям Ny) или суммировать значения по модулю?
08.12.2015 10:04:01, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13649/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13649/ Tue, 08 Dec 2015 10:04:01 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Toffe написал:
Как это оценивать и не ошибка ли это?
=============
Оценка заключается в том, что на данном участке стена пытается оторваться от плиты - растяжение, а является это ошибкой или нет зависит от расчетной схемы, непонятно, почему вас интересует только линия опирания стены, а не, скажем, есть ли отрывающие усилия на контакте плиты с основанием.
08.12.2015 03:12:53, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13648/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13648/ Tue, 08 Dec 2015 03:12:53 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
А как тогда быть все-таки с отрицательными значениями Pz при сборе нагрузок на фундамент без учета плиты? Как это оценивать и не ошибка ли это?
07.12.2015 16:55:43, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13647/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13647/ Mon, 07 Dec 2015 16:55:43 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Pro100x3mal написал:
Выделите узлы пересечения стен и фундаментной плиты, затем нажмите кнопку "Выделять элементы, принадлежащие узлам. и для этой группы считайте нагрузку на фрагмент.
=============
Вот и получаете равновесие в узлах ->
====quote====
Toffe написал: Pz= 0
=============

С уважением, Алексей Тищенко
07.12.2015 16:34:37, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13646/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13646/ Mon, 07 Dec 2015 16:34:37 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Результат такой же: Pz= 0
07.12.2015 15:03:53, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13645/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13645/ Mon, 07 Dec 2015 15:03:53 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Toffe написал:
Скорее всего я неправильно делаю сбор нагрузок вместе с плитой, результатов вдоль оси Z нет (1 рисунок). В этом случае я выделяю все узлы у основания стен и выделяю все элементы схемы, включая фундаментную плиту, затем расчет нагрузки на фрагмент. Объясните пожалуйста как правильно проводить данную операцию. Первоначально же была ситуация на 2 рисунке, где как раз и были отрицательные Pz и сбор нагрузок осуществлялся с конструкций без учета плиты
=============
Выделите узлы пересечения стен и фундаментной плиты, затем нажмите кнопку "Выделять элементы, принадлежащие узлам. и для этой группы считайте нагрузку на фрагмент.
07.12.2015 14:33:12, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13644/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13644/ Mon, 07 Dec 2015 14:33:12 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Скорее всего я неправильно делаю сбор нагрузок вместе с плитой, результатов вдоль оси Z нет (1 рисунок). В этом случае я выделяю все узлы у основания стен и выделяю все элементы схемы, включая фундаментную плиту, затем расчет нагрузки на фрагмент. Объясните пожалуйста как правильно проводить данную операцию. Первоначально же была ситуация на 2 рисунке, где как раз и были отрицательные Pz и сбор нагрузок осуществлялся с конструкций без учета плиты


07.12.2015 14:10:17, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13643/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13643/ Mon, 07 Dec 2015 14:10:17 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
выведите в табличной форме, пока проблема не понятна.
07.12.2015 10:42:23, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13642/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13642/ Mon, 07 Dec 2015 10:42:23 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Да, вы совершенно правы нагрузки вычислены только от стены, только никак не могу понять как вывести совместные результаты с учетом стены и плиты.Если я выделяю узлы в основании стены и примыкающие к ним элементы, добавляя элементы фундаментной плиты результаты Pz не видны
07.12.2015 10:20:28, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13641/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13641/ Mon, 07 Dec 2015 10:20:28 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Pro100x3mal написал:
у вас происходит отрыв подошвы (нижнего торца стены)
=============

чтобы об этом утверждать, нужно увидеть работу основания, либо вычислить нагрузку на фрагмент с учетом стен и плиты, пока, я так понял, нагрузки вычислены только от стены.
07.12.2015 03:34:18, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13640/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13640/ Mon, 07 Dec 2015 03:34:18 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Toffe написал:
А как избежать такой ситуации, не подскажите?
=============
Нужно схему смотреть, что за загружение, какие нагрузки, ну в общем, видеть надо, может в схеме есть ошибка, а может и нет
06.12.2015 16:08:37, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13639/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13639/ Sun, 06 Dec 2015 16:08:37 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
А как избежать такой ситуации, не подскажите?
04.12.2015 17:06:05, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13637/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13637/ Fri, 04 Dec 2015 17:06:05 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Это значит, что в данном загружении (или РСН) у вас происходит отрыв подошвы (нижнего торца стены). Бывают такие ситуации.
04.12.2015 13:29:19, Pro100x3mal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13634/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13634/ Fri, 04 Dec 2015 13:29:19 +0200 Проблемы моделирования Суммарные нагрузки на фундамент у форумі Проблемы моделирования.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, при сборе нагрузок на фрагмент в узлах основания стен (в уровне фундамента) вычисляются значения силы Pz. Могут ли они быть отрицательными и что это означает?


04.12.2015 12:22:52, Toffe.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13633/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic1912/message13633/ Fri, 04 Dec 2015 12:22:52 +0200 Проблемы моделирования