liraland.ua [тема: Моделирование сваи с помощью КЭ 57] http://www.liraland.ua Нове в темі Моделирование сваи с помощью КЭ 57 форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Fri, 29 May 2026 20:43:12 +0300 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Вот тут все собрано:
https://liraserv.com/services/publications/articles/384/
https://liraserv.com/services/publications/articles/385/
17.12.2020 15:01:42, Pavel Frantov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16482/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16482/ Thu, 17 Dec 2020 15:01:42 +0200 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Rostyslav_IF написал:


=============
https://help.liraland.com/920/3036/?sphrase_id=14578377
https://help.liraland.com/920/3039/?sphrase_id=14578377

Вот для начала это почитайте, а дальше задавайте вопросы :)
17.12.2020 09:18:33, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16481/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16481/ Thu, 17 Dec 2020 09:18:33 +0200 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Yury Genzersky написав:
Вот ответ инженеров техподдезжки:


====quote====
Здравствуйте

посмотрите на странице  http://old.liraserv.com/services/faq/1478696207.html
доклад "Новые возможности ПК ЛИРА-САПР 2016"
там в описании системы Грунт в части расчета свай многое написано



8. ни как - вКЭ57 мы учитываем только работу сваи, т.е. чистого свайного основания, поэтому в файле грунта, к которому привязаны КЭ57, запрещено задавать нагрузки по площади
если хотите посчитать свайное основание, как условный фундамент, то задайте ростверк, как плиту на естеств. основании, а потом уже в Грунте в импортированной нагрузке задайте осреднённые параметры свай
см. доклад  http://old.liraserv.com/i/Seminar/2014/LIRASAPR2014_3.pdf  со слайда 29
=============

=============
Доброго дня! Десь можна отримати доступ до даних доповідей?
16.12.2020 17:26:47, Rostyslav_IF.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16479/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16479/ Wed, 16 Dec 2020 17:26:47 +0200 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
alekstish написал:
АлексейVIP , соответствующие мозаики для анализа добавили.

С уважением, Алексей Тищенко
=============
Шик! Просто не успел еще 2019 "прощупать"   ;)  
28.05.2019 09:49:13, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16006/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16006/ Tue, 28 May 2019 09:49:13 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
АлексейVIP, соответствующие мозаики для анализа добавили.

С уважением, Алексей Тищенко

27.05.2019 17:48:05, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16005/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16005/ Mon, 27 May 2019 17:48:05 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
alekstish написал:
Здравствуйте,  nvm_81tomsk !


====quote====
nvm_81tomsk написал:
Т.е. при каждом изменении длины сваи, я должен корректировать загружение, чтобы нагрузка на сваю с учетом с.в. отображалась корректно?!
=============
При смене длины сваи происходит создание новых КЭ (можно отследить, включить нумерацию элементов схемы), поэтому нагрузку от собственного веса сейчас нужно отслеживать самостоятельно. Согласен, это не удобно. Постараемся придумать решение этой проблемы.

С уважением, Алексей Тищенко
=============
Добрый день. Давно уже говорил об этом моменте и предлагал решение - в мозаике нагрузок добавить кнопку СВ - где указаны коэффициенты  (например красным цветом все конструкции с 1, синим с 1.1 и т.д) и показаны элементы на которые С.В. не приходится. Мало того, чтоб в мозаике можно было исключать собственный вес. Очень удобно было бы проверять нагрузки.  :D  :idea:  
27.05.2019 09:29:57, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16004/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message16004/ Mon, 27 May 2019 09:29:57 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Здравствуйте, nvm_81tomsk!


====quote====
nvm_81tomsk написал:
Т.е. при каждом изменении длины сваи, я должен корректировать загружение, чтобы нагрузка на сваю с учетом с.в. отображалась корректно?!
=============
При смене длины сваи происходит создание новых КЭ (можно отследить, включить нумерацию элементов схемы), поэтому нагрузку от собственного веса сейчас нужно отслеживать самостоятельно. Согласен, это не удобно. Постараемся придумать решение этой проблемы.

С уважением, Алексей Тищенко
21.05.2019 08:35:33, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15997/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15997/ Tue, 21 May 2019 08:35:33 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
LirBlock написал:

====quote====
nvm_81tomsk написал:
Очень приятна ваша реакция на мою тему, я общался с техподдержкой и много вопросов снял.
=============
Хоть бы поделились чего ответили, может и другим пригодится....
=============
Речь шла о вопросах и ответах, опубликованных в посте №8, я сам за огласку всех ответов и снятых вопросах
20.05.2019 12:40:19, nvm_81tomsk.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15992/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15992/ Mon, 20 May 2019 12:40:19 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
nvm_81tomsk написал:
Очень приятна ваша реакция на мою тему, я общался с техподдержкой и много вопросов снял.
=============
Хоть бы поделились чего ответили, может и другим пригодится....
20.05.2019 08:56:38, LirBlock.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15991/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15991/ Mon, 20 May 2019 08:56:38 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
alekstish написал:
Собственный вес необходимо прикладывать самостоятельно.
=============
Здравствуйте. Можно уточнить?!. Т.е. при каждом изменении длины сваи, я должен корректировать загружение, чтобы нагрузка на сваю с учетом с.в. отображалась корректно?! и это загружение аналогично любому загружению, которое задает пользователь (полезные нагрузки и т.д.) при длине сваи 24м, это уменьшит несущую способность на 5.4 тс. Почему это в оф. справке не описано или м.б. я не увидел ....  
20.05.2019 07:46:09, nvm_81tomsk.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15990/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15990/ Mon, 20 May 2019 07:46:09 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Здравствуйте, Владимир М!

Собственный вес необходимо прикладывать самостоятельно.

С уважением, Алексей Тищенко
15.02.2019 12:26:22, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15898/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15898/ Fri, 15 Feb 2019 12:26:22 +0200 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Здравствуйте!
Необходимо ли задавать собственный вес свай или это учтено программой при назначении их габаритов?
13.02.2019 08:52:17, Владимир М.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15896/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15896/ Wed, 13 Feb 2019 08:52:17 +0200 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
"К" используется для бокового отпора (эффект защемления сваи в грунте по глубине), если я правильно понял, о чем речь.
19.03.2018 03:11:29, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15205/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15205/ Mon, 19 Mar 2018 03:11:29 +0200 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Здравствуйте!
Подниму эту тему, т.к. не хочется создавать новую, параллельно оправлю обращение в тех.поддержку

Вопрос заключается в следующем:
Несущая способность сваи как КЭ57 - Fd, цифру которую выдает программа, каким образом вычисляется?

В характеристиках грунта, в системе ГРУНТ есть такое понятие как "К-коэффициент пропорциональности" который путем интерполяции вычисляется в зависимости от вида грунта в которых пористость или текучесть "e" и "IL"  определяет их сопротивление, остальные показатели для наглядности.

Так вот несущая способность "висячей" сваи - Fd = γc(γcRRA +uΣγcffihi),

- поясните мне пожалуйста связь между Fd - и К

если можно простыми словами.

Спасибо

PS - "Алгоритм вычисления жесткости сваи для КЭ 56, 57" с этим я ознакомился
15.03.2018 07:27:17, nvm_81tomsk.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15199/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message15199/ Thu, 15 Mar 2018 07:27:17 +0200 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
ander написал:
нужно другое решение
=============
Это пока временно, чтобы обойти проблему. Поправим.


====quote====
nvm_81tomsk написал:
Почему, после того как я приложил нагрузку на сваю (отпор грунта) от РСУ, всегда написано "Собственный вес", хотя нагрузка на сваю приложена правильно

=============
Это просто комментарий от текущего загружения, а не от комбинации или загружения которое Вы передали как нагрузку. Наверно, будет правильно при отображении этих мозаик скрывать его, чтобы пользователей не сбивало с толка.


====quote====
nvm_81tomsk написал:
Есть ли разница для КЭ57 (свая) по какому методу считать? или это только для С1, С2?

=============
Эти настройки относятся к расчету коэффициентов постели для пластин.

С уважением, Алексей Тищенко
26.07.2017 10:18:06, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14832/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14832/ Wed, 26 Jul 2017 10:18:06 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Почему, после того как я приложил нагрузку на сваю (отпор грунта) от РСУ, всегда написано "Собственный вес", хотя нагрузка на сваю приложена правильно

[FILE ID=15906]
[FILE ID=15907]
Есть ли разница для КЭ57 (свая) по какому методу считать? или это только для С1, С2?

[FILE ID=15909]



26.07.2017 04:03:15, nvm_81tomsk.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14830/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14830/ Wed, 26 Jul 2017 04:03:15 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
я, например, этой галочкой не пользуюсь, впрочем, как и 2017 версией пока, но нужно другое решение, потому как мне нужны расширения, не так часто, но я уже привык так работать.
26.07.2017 03:59:28, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14829/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14829/ Wed, 26 Jul 2017 03:59:28 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
alekstish написал:
В открывшемся окне настроек папок откройте вкладку «Вид» и в поле «Дополнительные параметры» найдите пункт «Скрывать расширения для зарегистрированных типов файлов» (этот пункт находится в самом низу списка), см. картинку.

=============
Спасибо, все помогло, результаты стали отображаться!
Користувач додав зображення
программа стала часто выдавать это сообщение на втором релизе, т.е. если раньше очень редко это было, то сейчас может быть три-четыре раза за час

26.07.2017 03:27:17, nvm_81tomsk.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14828/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14828/ Wed, 26 Jul 2017 03:27:17 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
nvm_81tomsk написав:

====quote====
 рекс  написал:
1-поставил 2 релиз.  в мозаике  не выводятся Fd,
=============
Очень приятна ваша реакция на мою тему, я общался с техподдержкой и много вопросов снял.
Наконец то поставил релиз №2, и всю голову сломал, но несущую способность сваи по грунту не могу вывести, хотя, - если длину уменьшить, то программа пишет что несущей способности сваи работающей в грунте, недостаточно, значит результаты есть!!!
=============
Може вас цей пункт цікавить?
Прихований текст
 

25.07.2017 19:15:15, Андрій111.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14827/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14827/ Tue, 25 Jul 2017 19:15:15 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

по  указанной Алексеем наводке прошел в панель управления, .... параметры проводника(сюда то переехали свойства папки ), вид, выставил галку"скрывать расширения для зарегистрированных типов файлов"

теперь и Fd отображается. (w-10 )  винда она хорошая, но пришлось обратиться и к гуглу... :)

http://vsesam.org/gde-naxoditsya-svojstva-papki-v-windows-10/



25.07.2017 16:06:38, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14826/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14826/ Tue, 25 Jul 2017 16:06:38 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
nvm_81tomsk написал:
несущую способность сваи по грунту не могу вывести
=============
По поводу отображения мозаик. Да, есть проблема (проявляется не всегда), но ее можно обойти.
Необходимо сделать следующее, включить показ расширений файлов в Windows 7, откройте Панель управления (переключите пункт «Просмотр» справа вверху в «Значки» вместо «Категории»), а в ней выберите пункт «Параметры папок» (для того, чтобы открыть панель управления в Windows 10, используйте меню правого клика по кнопке Пуск).
В открывшемся окне настроек папок откройте вкладку «Вид» и в поле «Дополнительные параметры» найдите пункт «Скрывать расширения для зарегистрированных типов файлов» (этот пункт находится в самом низу списка), см. картинку.
Користувач додав зображення

С уважением, Алексей Тищенко
25.07.2017 14:44:32, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14825/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14825/ Tue, 25 Jul 2017 14:44:32 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
рекс написал:
1-поставил 2 релиз.  в мозаике  не выводятся Fd,
=============
Очень приятна ваша реакция на мою тему, я общался с техподдержкой и много вопросов снял.
Наконец то поставил релиз №2, и всю голову сломал, но несущую способность сваи по грунту не могу вывести, хотя, - если длину уменьшить, то программа пишет что несущей способности сваи работающей в грунте, недостаточно, значит результаты есть!!!
25.07.2017 13:19:42, nvm_81tomsk.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14824/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14824/ Tue, 25 Jul 2017 13:19:42 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
рекс написал:
1-поставил 2 релиз.  в мозаике  не выводятся Fd,
=============
Скиньте в личку хотя бы фрагмент схемы, проверю. На моих схемах мозаики работают.


====quote====
рекс написал:
2-задание уширения видимо обязательно? (ноль оставить нельзя, скажем минимум повторить диаметр ствола, иначе в Rz странные цифры )
=============
Задавать уширение не обязательно.

С уважением, Алексей Тищенко
24.07.2017 11:31:15, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14823/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14823/ Mon, 24 Jul 2017 11:31:15 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Алексей, Спасибо,  
1-поставил 2 релиз.  в мозаике  не выводятся Fd,
2-задание уширения видимо обязательно? (ноль оставить нельзя, скажем минимум повторить диаметр ствола, иначе в Rz странные цифры )  
22.07.2017 13:42:11, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14822/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14822/ Sat, 22 Jul 2017 13:42:11 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
рекс написал:
вот в версии1  пересчет жесткостей идет в полуручном режиме, включаем галку взаимовлияния и вручную вносим  в табличку нагрузки на головы свай от предшествующей  итерации.  свай допустим 200 штук...но ничего ,  можно и потрудиться на паре-тройке итераций.   очевидно что этот  режим будет автоматизирован(если это уже не случилось в версии-2)

=============
Таблица нагрузок на головы свай заполняется автоматически, но можно и в ручную ;)  
Можно здесь посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=3Ik-qZ9yj_U

С уважением, Алексей Тищенко
21.07.2017 21:59:18, alekstish.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14821/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14821/ Fri, 21 Jul 2017 21:59:18 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Спасибо. понятно. что   реализация  совершенствуется постоянно,  те кто  посмотрят на тему позже   обратят  внимание на дату.
вот в версии1  пересчет жесткостей идет в полуручном режиме, включаем галку взаимовлияния и вручную вносим  в табличку нагрузки на головы свай от предшествующей  итерации.  свай допустим 200 штук...но ничего ,  можно и потрудиться на паре-тройке итераций.   очевидно что этот  режим будет автоматизирован(если это уже не случилось в версии-2)
инструмент для корректуры жесткостей (по Нd в том числе и вне услуги алгоритма программы) есть, это ручной ввод-правка жесткостей.. удобно сделано.
  более всего заинтересовал расклад усилия по длине сваи . для начала  посчитал Fd по СП вручную  и доли его  по длине и под пятой. попробовал по легенде посчитать вертикально нагруженную единичную сваю с интерфейсами трения в массиве нелинейного грунта(считаем что  давление жидкого бетона на стенки скважины в итоге сравняется с бытовым от грунта , что и создает обжим ствола сваи).   хотя нагрузка на сваю = Fd  и  процесс сошелся , результат по отношению к  СП  другой.  (но тут подводный камень, какой коэффициент трения взять. даже при 0.7(бетон по грунту) усилие под острием больше ожидаемого. хотя  кажется  что имеем  трение грунта  по грунту, типа 0.4  (буровая свая напоминает волнистый столб, а  не идеальный цилиндр), ... получив усилия в интерфейсах  и в острие сваи( связанной с грунтом впрямую )
и перемещения в узлах перешел на обычные солиды и обычные кэ55 для связи ствола с грунтом.  поскольку реакции посчитаны из результатов выше , то и результат линейного аналога  тот же.
определившись с масштабом реакций их можно и подогнать под получение усилий согласно  раскладки из таблиц СП (если это покажется необходимым).
 обычно считаю стержневые сваи в массиве  линейных солидов с привязкой к нему через кэ55.  достаточно удобно.  но ведь задачка с цепочками  стержней и кэ57 по их длине  считается на порядок  быстрее.
пробую  повторить с ними , естественно  на объемном примере(учет взаимовлияния всего со всем). по усилиям по длине сваи  получился третий результат,  поскольку он связан тоже с СП , то значит что  сама вертикальная раскладка не самое главное. скорее cамо Fd .   усилия в голове свай по углам, по периметру, по внутренней зоне получились похожие, это главное. и моменты от горизонтального нагружения в сваях тоже похожие(вообще не зависят от вертикальной раскладки), тогда остается пустить столь удобную и фактически СПешную методику в дело. задачка с нею вполне поддается обычным манипуляциям, когда нужно снижать горизонтальные жесткости в условиях сейсмики  например , учитывая снижение возможности горизонтального отпора у грунта (разрешенное давление). то есть все механизмы управления процессом присутствуют.  остается сказать  Спасибо за реализацию методики, учитывая, что считать по ней влияние вручную адский труд,  теперь ею  можно пользоваться  не напрягаясь.  :) .
21.07.2017 17:14:34, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14820/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14820/ Fri, 21 Jul 2017 17:14:34 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Кроме этого... Несомненно в предложении доля рационального есть, но из нашего опыта:
Пока тема в топе ей интересуются многие, а вот дальше - 2 человека из 10 пользуются поиском по форуму и как результат публикация на форуме во первых не снимает нагрузку на техподдержку, а во вторых требует постоянной модерации написанного. Сегодня мы отписались, что чего-то не умеем считать, а завтра добавили это. Как переубеждать тех, кто прочитал в обратном.  

Ну а по сути вопросов, готовим соответствующие пояснения с верификационным примером. Они будут добавлены в базу знаний.
21.07.2017 13:23:23, Pavel Frantov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14819/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14819/ Fri, 21 Jul 2017 13:23:23 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Вот ответ инженеров техподдезжки:


====quote====
Здравствуйте

посмотрите на странице http://old.liraserv.com/services/faq/1478696207.html
доклад "Новые возможности ПК ЛИРА-САПР 2016"
там в описании системы Грунт в части расчета свай многое написано

кроме того, выпущен релиз 2 версии 2017 - https://www.lira.land/news/update/3268/
лучше его поставить, там учтены изменения 1 к СП по сваям

1. все коэф. принимаются автоматом по заданным исходным данным
   для расчета по "теории" вы указываете пункты из норм, по которым применяется
   + в последней колонке таблицы "Характеристики грунтов" вы в явном виде из выпадающего меню указываете какой у вас грунт
   дальше все параметры применяются по СП автоматом

отдельные моменты:
- мы вычисляем только несущую способность Fd, чтобы получить "нагрузку допускаемую на голову сваи" N, нужно Fd самостоятельно умножить и разделить на соотв. коэф.
- сейчас в расчетах мы не применяем коэф. понижающих несущ. способность от сейсмики (они разные по боковой поверх. и под нижним концом)

2. в явном виде ни как, но, перебрасывая нагрузку на голову сваи из результатов, и пересчитывая жесткости свай с учетом взаимовлияния, вы включаете жесткость надфундаментных конструкций в перераспределение нагрузок

3. полученная жесткость сваи учитывает несущую способность Fd и осадку от этой нагрузки, т.о. можно считать, что перемещение по Z от любой нагрузки является осадкой, но толкьо в случае, если нагрузка на сваю не превышает её несущую способность Fd (или допускаемую нагрузку N?)

на счет сообщения не могу сказать, попробуйте на релизе 2, не будет сообщений

4. попробуйте на релизе 2, если не получится - пришлите пару скринов с экрана

5. отдельно вклады в несущую способность по бок. поверхн. и нижним концом не выводятся пока

6. да, Hd - это только для сейсмики, причем обнуляется несущая способность на глубину Hd не от головы сваи, а от поверхности рельефа для каждой сваи отдельно, в зависимости от рельефа в этом месте
правда, обнуляется не только вклад по бок. поверх. fi на вертикальную нагрузку, но и обнуляются С1 для горизонтальной жесткости, что в нормах в явном виде не указано...

7. учет взаимовлияния мы видим в разной жесткости по свайному полю - в середине жесткость меньше (бОльше свай влияют на рассматриваемую), по крайм жесткость больше (мЕньше свай влияют на крайнюю). Собственно из-за бОльшей допосадки средние сваи и получаются менее жесткими.
В явном виде допосадки от взаимовлияния мы не выводим.

8. ни как - вКЭ57 мы учитываем только работу сваи, т.е. чистого свайного основания, поэтому в файле грунта, к которому привязаны КЭ57, запрещено задавать нагрузки по площади
если хотите посчитать свайное основание, как условный фундамент, то задайте ростверк, как плиту на естеств. основании, а потом уже в Грунте в импортированной нагрузке задайте осреднённые параметры свай
см. доклад http://old.liraserv.com/i/Seminar/2014/LIRASAPR2014_3.pdf со слайда 29

=============

21.07.2017 12:28:12, Yury Genzersky.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14818/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14818/ Fri, 21 Jul 2017 12:28:12 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).

====quote====
рекс написав:
Pavel Frantov


- возможность посмотреть(вывести) трассировку простейшего примера по вышеупомянутой методике (итп)  была бы достаточной во всех случаях.  если это не предусмотрено , альтернативно помог бы  верификационный пример со всей опущенной детализацией.
-  имхо , предпочтительность обращения в техподдержку  должна перегружать ее повторными ответами на одни и те же вопросы.
-  и можно ли делать заявку на параллельное получение информации на личный е-mail ?
 то есть поднятые вопросы есть, желающие ставят плюсик(пока этого нет) и пожалуйста ,ответ приходит к вам на почту...  
 
=============
Теж вважаю, що було би раціональніше здійснювати техпідтримку на форумі, де на одне і те ж питання будь-хто міг побачити відповідь. А так може сто людей писати одне і те ж питання в техпідтримку і кожному треба відповісти - не раціональна трата часу... Звісно наявність індивідуальної техпідтримки це не виключає, але загальні питання можна було би і на форумі висвітлювати. Або по індивідуально надісланому питанню створювати відповідну тему на форумі і туди давати інформацію, яка може згодитись і іншим
21.07.2017 11:40:52, Андрій111.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14817/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14817/ Fri, 21 Jul 2017 11:40:52 +0300 Работа программы (lira) Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи с помощью КЭ 57 Моделирование сваи цепочкой вертикальных стержней у форумі Работа программы (lira).
Pavel Frantov


- возможность посмотреть(вывести) трассировку простейшего примера по вышеупомянутой методике (итп)  была бы достаточной во всех случаях.  если это не предусмотрено , альтернативно помог бы  верификационный пример со всей опущенной детализацией.
-  имхо , предпочтительность обращения в техподдержку  должна перегружать ее повторными ответами на одни и те же вопросы.
-  и можно ли делать заявку на параллельное получение информации на личный е-mail ?
 то есть поднятые вопросы есть, желающие ставят плюсик(пока этого нет) и пожалуйста ,ответ приходит к вам на почту... :)  
 
20.07.2017 18:30:54, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14816/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic2114/message14816/ Thu, 20 Jul 2017 18:30:54 +0300 Работа программы (lira)