http://www.liraland.ua Нове в темі Расчетные длины форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 23:57:53 +0300 Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
Alexey Strukov, если Вы в своей же задаче

====quote====
Alexey Strukov пишет:
(попробуйте расчитать стержень жестко заделанный со свободным концом получите 2 если с двух сторон то 0,5 если шарнирно то 0,7 то есть корректный коэфф.
=============
разделите цельный стержень узлами на несколько частей - получите этаж в этаже.  
Думайте сами, решайте сами ...

Спасибо форуму - может стоит вынести обсуждение расчетных длин в отдельную тему (с ранее написаным).
20.06.2007 15:28:05, Krygolam.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message125/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message125/ Wed, 20 Jun 2007 15:28:05 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
Спасибо. Почитал справку и кажется мои предположения подтвердились. Коэфф. расчетной длины верен только для самого неустойчивого стержня, остальные стержни сопротивляются потери устойчивости этого стержня, этим объясняются завышенные коэффициенты для остальных стержней. Следовательно, если нам нужен коэффициент допустим какой-либо колонны 7го этажа. То надо отбросить первые шесть этажей и наложить связи, т.е. сделать эту колонну самой нагруженной (наименее устойчивой). Но хотелось бы мнение разработчиков...
20.06.2007 13:02:01, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message118/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message118/ Wed, 20 Jun 2007 13:02:01 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
По-моему по справке можно самому разобраться что есть расчетные длины, вычисленные в результате РАСЧЕТА ОБЩЕЙ УСТОЙЧИВОСТИ СИСТЕМЫ.

Я сначала тоже не понял, а потом ничего, разобрался - справка + шариковая ручка + листочек бумаги + сопромат.
Все стало на свои места.
20.06.2007 10:14:39, Иван Филатов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message115/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message115/ Wed, 20 Jun 2007 10:14:39 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
У меня есть предположение что Лира правильно определяет расчетные длины стержней только для 1го этажа модели (попробуйте расчитать стержень жестко заделанный со свободным концом получите 2 если с двух сторон то 0,5 если шарнирно то 0,7 то есть корректный коэфф. расчетной длины для формулы Эйрера) Т.е для того чтобы получить корректную расчетную длину например для колонны 10го этажа необходимо расчитать устойчивость модели, удалив нижележащие этажи и наложив связи вместо удаленных элементов. Хотелось бы услышать мнение коллектива разработчиков.
19.06.2007 21:27:03, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message113/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message113/ Tue, 19 Jun 2007 21:27:03 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
Нет. Расчетная длина применяется только при наличии усилия N с отрицательным знаком (сжатие). А армировать необходимо с учетом всех шести видов усилий (N;Mk;My;Mz;Qy;Qz).
19.06.2007 14:30:08, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message112/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message112/ Tue, 19 Jun 2007 14:30:08 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
Использовать расчетную длину, определенную для критического состояния каждого из элементов расчетной схемы всеравно что армировать все элементы по усилиям наиболее нагруженого. ИМХО
Юрий, если можно - Ваше мнение
19.06.2007 11:16:39, Krygolam.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message111/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message111/ Tue, 19 Jun 2007 11:16:39 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
ЛИРА выполняет проверку устойчивости ВСЕЙ СХЕМЫ. Принята следующая предпосылка. Если в каком либо элементе схемы достигнуто критическое состояние, это означает что достигнуто критическое состояние всей схемы. Из этого получаем коэффициент запаса устойчивости всей системы (одного элемента). Исходя из этого коэффициента, определяются расчетные длины элементов.
В конструктивных расчетах (ЛИР-АРМ, ЛИР-СТК) необходимо использовать расчетную длину, определенную для критического состояния каждого из элементов расчетной схемы. Таких расчетных длин ЛИРА пока не определяет.

19.06.2007 10:12:04, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message109/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message109/ Tue, 19 Jun 2007 10:12:04 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
Присоединяюсь. Хотелось бы знать что за данные по свободным длинам Лира выдает при расчете на устойчивость? И можно ли их использовать при подборе стальных сечений, или подборе арматуры?
18.06.2007 17:12:32, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message108/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message108/ Mon, 18 Jun 2007 17:12:32 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
что ж тогда за данные ЛИРА всовывает в таблицы расчетных длин элементов   (хотя эти данные иногда действительно одурительные). Товарищь Франтов, я ничего плохого сказать нехотел - покашто ЛИРА для меня наиболее приемлема  
18.06.2007 13:51:04, Krygolam.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message106/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message106/ Mon, 18 Jun 2007 13:51:04 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
ЛИРА пока не умеет определять коэффициенты расчетной длины для каждого стержневого элемента в составе схемы и поэтому никуда их и не передает. Это сложная и очень ресурсоемкая задача. Сейчас работают математики над ее решением. Сроки указать трудно.
18.06.2007 12:11:49, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message105/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message105/ Mon, 18 Jun 2007 12:11:49 +0300 Работа программы (lira) Расчетные длины у форумі Работа программы (lira).
Почему в ЛИРЕ не реализован перенос коэфициентов расчетных длин (особенно актуально для стоек) с расчета в Лир-арм - по аналогу переноса данных об усилиях, и будет ли это реализовываться ?
18.06.2007 11:38:31, Krygolam.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message104/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic29/message104/ Mon, 18 Jun 2007 11:38:31 +0300 Работа программы (lira)