http://www.liraland.ua Нове в темі Непонятное армирование в балке форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sat, 18 Apr 2026 21:45:39 +0300 Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
Хм,да,действительно,граница сжатой зоны проходит в полке,следовательно,рассчитываем как для прямоугольного сечения. Для В35 сжатая арматура при ваших данных не требуется. Может,выложите расчетик. М.б. там что-то не так

Упс,не заметил последний пост,вернее,пропустил его........  
29.04.2008 13:24:57, Дрюха.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2240/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2240/ Tue, 29 Apr 2008 13:24:57 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
Спасибо, ander, оказалось всё очень просто, нужно определить "альфа m", оно у меня 0,589>"альфа r = 0,519", Причем "альфа m" зависит напрямую с моментом, поэтому ближе к опорам можно подобрать такой момент, по которому сжатая арматура не потребуется, поэтому она распределена только в средней части балки!!!!!!!!!!

29.04.2008 13:14:14, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2239/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2239/ Tue, 29 Apr 2008 13:14:14 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
пробовал расчет набранный в маткаде для прямоугольного сечения шириной 20см, у меня там правда до В30, но без арматуры в верхней зоне не получилось. Это, конечно, не эталон, завтра посмотрю, что по нормам.
29.04.2008 12:45:43, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2237/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2237/ Tue, 29 Apr 2008 12:45:43 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
ander, длина балки 6м, шаг рам 6м, при учёте плит перекрытия момент в балке становиться чуть меньше, вместо ql^2/8, момент становиться, к примеру ql^2/9,2
Сечение я привел выше, смотри вкладки.
29.04.2008 12:26:41, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2235/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2235/ Tue, 29 Apr 2008 12:26:41 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
может, я чего-то не понимаю, но нагрузка на балку 8.8 т/м не мало. Дайте сечение балки, нет серии под рукой. Пролет - 6 м?
29.04.2008 11:45:25, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2231/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2231/ Tue, 29 Apr 2008 11:45:25 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
По подбору арматуры да (сжатая арматура не требуется)!!!!! Такие выгибы получаются в лире, если моделируешь сборные плиты, между ними есть зазор 1-2см. Делал металлокаркас, плиты сборные опирались на балки шарнирно, получались такие же "вершинки". Это ладно. В принципе за счет распора момент уменьшается в балке, плюс нагрузка по плитам задана "хаотично (местами: есть в местах над ригелем, есть слева, справа - суть не в этом). Ведь эпюра моментов отображает работу растянутой зоны бетона (нижней) - стало быть и арматура требуется только в нижней зоне!!!!!! Почему в верхней возникает?!!!!! Эпюра Qz и другие не влияют на армирование (Qz на поперечку, а остальные эпюры нулевые). Не понятно!!!!!!
29.04.2008 07:17:30, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2228/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2228/ Tue, 29 Apr 2008 07:17:30 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
Честно говоря, не понял откуда на эпюре моментов выгибы вверх? Отсюда и эпюра Q неклассическая балочная.
А ручной расчет Вы проводили на усилия, полученные в Лире?
29.04.2008 06:49:50, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2227/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2227/ Tue, 29 Apr 2008 06:49:50 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
Сечение балки прилагаю. Делал ручной расчет как для прямоугольного сечения. Так как тавр перевернут. Получилось "кси" меньше "кси r" (0,437<0,531). Арматура вот именно не требуется. Пускай она будет конструктивной (хотя стояла галочка не учитывать конструктивные требования). Тогда почему арматура ставиться в сжатой зоне только в середине балке (см.рис.)? А не по всей длине. Я не понимаю такого распределения!!!!!!!

qspsmzr.dwg
28.04.2008 21:17:38, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2224/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2224/ Mon, 28 Apr 2008 21:17:38 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
А почему не соответствует??? Не могли бы Вы сказать точное сечение балки. Вполне вероятно,что при вашем сечении отношение кси и кси р получается таким,что в сечении необходима сжатая арматура
28.04.2008 20:08:32, Дрюха.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2223/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2223/ Mon, 28 Apr 2008 20:08:32 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
Особо не нужно заостряться на эпюрах Qz, Qy, Mz, Mx. Эпюры конечно отличаются, так как сборные плиты были замоделированы в схеме и нагрузка передавалась на ригель непосредственно через них, а не в виде погонной. Дополнительные эпюры приведены для того, чтобы показать, что в балке нет кручения! И арматура подбирается по My. Характер армирования верхней зоны не соответствует эпюре моментов. Почему? Хотелось усдышать мнение разработчиков!!! Лира 9.4 R4 лицензионная!!!!
28.04.2008 19:48:29, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2222/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2222/ Mon, 28 Apr 2008 19:48:29 +0300 Работа программы (lira) Непонятное армирование в балке у форумі Работа программы (lira).
Добрый день! Возник вопрос! Расчитываю железобетонную балку, сечение тавровое (по серии ИИ-04 в Лире 9,4). Максимальные габариты вxh=400х450мм. Класс бетона В35. Раастояние от сжатой и растянутой граней бетона до центра арматуры 3,5см. Балка шарнирно сопряжена с колоннами. Также (шарнирно) опираются сборные плиты на неё. Получилась картина: статика: Момент по оси Y как для нормальной шарнирной балки (в нижней зоне) и Qz тоже похоже на правду. А вот армирование странное: в верхней зоне появляется арматура, причем, конструктивные требования не учитываются (поставлена галочка) Почему в верхней зоне (в сжатой зоне бетона) требуется арматура. Файл doc прилагаю
mfdaij.doc
28.04.2008 19:38:32, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2221/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic318/message2221/ Mon, 28 Apr 2008 19:38:32 +0300 Работа программы (lira)