http://www.liraland.ua Нове в темі Не понятная ошибка форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Thu, 04 Jun 2026 07:53:54 +0300 Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
достаточно было поставить связь по одному направлению. Если сейсмики нет, то со связями проблем не будет.

====quote====
А как её можно учесть в данном случае???
=============
Также как при расчете рандбалок, нужно убрать стены на половину высоты плиты, или опустить плиту на половину ее высоты, что проще, а затем соединить соответствующие узлы связями большой жесткости (вертикальные стержни КЭ10 числ).
01.10.2009 03:58:48, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5434/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5434/ Thu, 01 Oct 2009 03:58:48 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Спасибо, ander

Добавил еще один узел с закреплениями по X, Y в фундаментной плите (по диагонали) и ошибка исчезла.


====quote====
ander пишет:
толщина плиты никак не учитывается из-за заданных объемных КЭ стен
=============

А как её можно учесть в данном случае???
123.txt
30.09.2009 07:41:44, БокоFF.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5428/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5428/ Wed, 30 Sep 2009 07:41:44 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
БокоFF, похоже, что у Вас что-то вроде ГИС, т.е. надо искать почему узел/узлы получили "большие" перемещения.

Схему нашел, посмотрю.

Одного узла с наложенными на него закреплениями по X,Y мало. Не обеспечивается отсутствие вращения здания вокруг своей оси. И не понятно, толщина плиты никак не учитывается из-за заданных объемных КЭ стен, хотя может здесь это и не скажется принципиально.
30.09.2009 03:48:41, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5426/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5426/ Wed, 30 Sep 2009 03:48:41 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
*.txt файл расчетной схемы
skupvw.rar
29.09.2009 06:14:45, БокоFF.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5405/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5405/ Tue, 29 Sep 2009 06:14:45 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Цель расчета: "Определение усилий в фундаменте, диафрагме и в плитах перекрытия"

Насколько эта схема будет отражать реальную работу вышеперечисленных конструкций?

Вот схема.
29.09.2009 06:05:57, БокоFF.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5404/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5404/ Tue, 29 Sep 2009 06:05:57 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Добрый день. Хочу продолжить тему.
Дело в том, что я не могу ответить на вопрос коллеги:
- Откуда у меня максимальная ошибка в узле 17396.787%?
Помогите разобраться.

Прикладываю протокол расчета.
123.txt
29.09.2009 06:01:02, БокоFF.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5403/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message5403/ Tue, 29 Sep 2009 06:01:02 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
При разложении матриц всегда накапливается погрешность вычисления. Величина этой погрешности и скорость ее накопления зависит от матрицы (количества уравнений,  разнородности членов уравнения и ….), а также алгоритмов ее решения. Алгоритмы (программы) все время совершенствуются.  
23.05.2008 15:56:40, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2522/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2522/ Fri, 23 May 2008 15:56:40 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Еще раз спасибо Юрий Гензерский. Но тогда еще вопрос - почему в предыдущих расчетах такой ошибки не было, ведь расчет был произведен в одной и той-же необновленной версии, и что значит накопленная погрешность?
23.05.2008 14:26:53, аспирант.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2517/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2517/ Fri, 23 May 2008 14:26:53 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Накопленная погрешность не повлияла на конечный результат. Решение можно считать достоверным.
Производитель Ц.П. неимеет значения.
А Лиру не переустанавливать а обновлять. Смотрите картинку.

23.05.2008 12:55:45, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2516/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2516/ Fri, 23 May 2008 12:55:45 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Хозяин-барин  
23.05.2008 12:30:00, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2511/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2511/ Fri, 23 May 2008 12:30:00 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
вы не обижайтесь, я вам всем благодарен за помощь, но исходные данные по этой задаче я вам скинуть не могу.
23.05.2008 12:10:44, аспирант.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2508/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2508/ Fri, 23 May 2008 12:10:44 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
А вы скиньте файл txt, я бы просчитал и посмотрел. Одна голва хорошо, а 2 - лучше (по поводу Юрия Валериевича). тогда бы точно было понятно, что у вас что-то с программой не так
23.05.2008 11:27:22, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2506/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2506/ Fri, 23 May 2008 11:27:22 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
как раз этим сейчас и занимаюсь. дома у меня интелевский, а на работе атлон
23.05.2008 11:21:54, аспирант.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2505/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2505/ Fri, 23 May 2008 11:21:54 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Еще могут быть проблемы с процессорами AMD. У них были ошибки в операциях с плавающей точкой. Попробуйте пересчитать на интеловском. И если не трудно, дайте знать в чем была проблема.
23.05.2008 11:11:33, Константин Меляйкин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2504/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2504/ Fri, 23 May 2008 11:11:33 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Да здание действительно не маленькое, 8баллов. Отправлял схему Юрию Гензерскому, у него все прошло без ошибок, попробую переустановить лиру и еще раз перещитать.
23.05.2008 11:06:42, аспирант.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2503/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2503/ Fri, 23 May 2008 11:06:42 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
аспирант. Здание судя по протоколу довольно таки большое. Итерации сходятся быстро, значит грубых ошибок в жесткостях вероятно нет. Посмотрите что у Вас колеблется по 6 форме, могут быть указания на проблему. Если в здании есть большие пролеты, то скорее всего все нормально и это колеблется пролет. Сейсмика серьезная близко к 9 баллам. Если 7 баллов, то проверьте массы. Попробуйте поменять жесткости элементов примыкающих к диафрагмам - увеличьте их в несколько раз, посмотрите что это дает. Такие ошибки часто встречал в задачах, в которых были маленькие длины конечных элементов (меньше 10см).
23.05.2008 10:57:56, Константин Меляйкин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2502/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2502/ Fri, 23 May 2008 10:57:56 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Андрей Пирогов, да очень похоже, но у вас как-то по развернутей ошибку выдает. поставил на счет без сейсмики, о результатах сообщу.выкладываю протокол полностью

pzsjrmgk vlepkfi.doc
23.05.2008 09:31:02, аспирант.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2500/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2500/ Fri, 23 May 2008 09:31:02 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
ander, да мне кажется такое во всех билдах лиры (у меня R4 лиценз.). аспирант, прикладываю свой протокол, посмотрите. Думаю у Вас подобное что-то (полностью протокол Ваш не видел). Единственное Ваше отличие - это динамика. Вы попробуйте посчитать без неё и посмотрите что получится.

doaxgqic.doc
23.05.2008 07:20:23, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2498/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2498/ Fri, 23 May 2008 07:20:23 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Спасибо что не оставили в трудную минуту, а то я думал сопьюсь! Про направление это я понял. Дело точно не в r6 т.к. я объект начинал в r5, и почитав отзывы про r6, решил пока повременить с абгрейдом:) Андрей Пирогов вы имеете ввиду 0.473?
22.05.2008 16:03:30, аспирант.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2493/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2493/ Thu, 22 May 2008 16:03:30 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
что-то часто подобные вещи стали возникать.. уж ни в r6 дело..?
22.05.2008 14:13:33, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2489/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2489/ Thu, 22 May 2008 14:13:33 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
аспирант, направление 1 - это направление по Х, ошибка разложения матрицы, т.е в каком -то узле мы теряем какой-то процент нагрузки. Обратите внимание, справа пишется значение самой нагрузки. Вроде так понимаю. Такая же история была, тока с объединением перемещений. Пишите письмо разработчикам! На форуме вряд ли ответят!

22.05.2008 11:48:22, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2488/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2488/ Thu, 22 May 2008 11:48:22 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
проверил, вроде все в норме. дело в том что объект пощитан мной уже 5 раз при этом в расчетной схеме значительных изменений не вносил, я просмотрел все протоколы расчета предворительных расчетов там ничего подобного не было. Здание раскачал с 11 форм, жестких вставок нет, основание не менял, жесткости не трогал. Что означает: "...по направлению 1: 0.473%", что за проценты.
22.05.2008 10:32:08, аспирант.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2486/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2486/ Thu, 22 May 2008 10:32:08 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Место не причем. Надо смотреть всю схему, проверьте жесткости, соотношение жесткостей в примыкающих друг к другу элементах, жесткие вставки и т.д. Посмотрите перемещения и формы колебаний - может они Вам подскажут где искать.
22.05.2008 09:45:30, Константин Меляйкин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2481/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2481/ Thu, 22 May 2008 09:45:30 +0300 Работа программы (lira) Не понятная ошибка в протоколе расчета выпечатывается ошибка в узле у форумі Работа программы (lira).
Помогите разобраться. после расчета открыл протокол и вот что увидел: "...23:01   39_    Контроль решения основной схемы.
23:03  256_    Ошибки  решения.  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
23:03  260_    Максимальная ошибка в узле 72043 по направлению 1: 0.473%.
23:03  569_     Накопление масс
23:03   20_    Определение форм колебаний...."[B]
что это за ошибка? проверил узел, он в диафрагме, двойных узлов нет, причем задачу пересчитываю уже 5-й раз, до этого не было никаких ошибок, причем при изменениях вносимых в схему в этом месте ничего не менял.
22.05.2008 09:31:23, аспирант.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2479/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic339/message2479/ Thu, 22 May 2008 09:31:23 +0300 Работа программы (lira)