http://www.liraland.ua Нове в темі Учет кирпича в расчет форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sat, 18 Apr 2026 20:10:25 +0300 Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
ander,
Я задаю стержни с жесткостью 1e10 с шарниром к элементам плиты. Длина стержней - величина эксцентриситета.

====quote====
ander пишет:
Вы кирпич подвергаете изгибу из плоскости стены?
=============
В этом случае передается момент от внецентренного сжатия.
Я хотел узнать: может есть еще какие нибудь способы?
17.10.2007 08:33:09, Евгений Саяпин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message881/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message881/ Wed, 17 Oct 2007 08:33:09 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
Евгений Саяпин, Вы кирпич подвергаете изгибу из плоскости стены?
В принципе, можно попробовать стержневые жесткие вставки.
17.10.2007 07:24:01, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message880/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message880/ Wed, 17 Oct 2007 07:24:01 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
Неужели никто не считает кирпичные здания?
17.10.2007 06:45:54, Евгений Саяпин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message879/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message879/ Wed, 17 Oct 2007 06:45:54 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
Господа проектировщики-расчетчики можно поинтересоваться: как Вы моделируете узел сопряжения сборных плит с кирпичными стенами (шарнир между пластинами с определенным эксцентриситетом)?  
16.10.2007 06:51:20, Евгений Саяпин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message863/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message863/ Tue, 16 Oct 2007 06:51:20 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
ander,
Расчет, либо расчетная схема ...  
09.10.2007 06:19:57, Евгений Саяпин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message775/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message775/ Tue, 09 Oct 2007 06:19:57 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
Евгений Саяпин, ну если в экспертизу идти с линейным расчетом, то я их понимаю, а если считать физичекую нелинейность с учетом разной работы кладки на растяжение-сжатие, то проблемы не вижу.
А вообще мнение экспертизы должно быть обоснованым, поэтому хотелось бы уточнить, что они сказали: Лира не учитывает или расчет не учитывает?
05.10.2007 10:48:43, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message761/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message761/ Fri, 05 Oct 2007 10:48:43 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
ander,
Мнение экспертизы: Кирпичная кладка - анизотропный материал, а Лира этого не учитывает ...
Надземная часть здания (кирпичного) вводится только как средство точнее собрать нагрузки на фундамент и учесть ее жесткость.
05.10.2007 06:29:50, Евгений Саяпин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message757/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message757/ Fri, 05 Oct 2007 06:29:50 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
Утверждение о том, что кладка не работает на растяжение - не верно! Если Вы посмотрите СНиП ІІ-22-81 - то увидите прочность кладки на растяжение по перевязанным и неперевяранным сечениям, прочность при растяжении при изгибе, осевое растяжение и прочность на срех. Поэтому метод исключения растянутых элементов в схеме НЕ ВЕРЕН. Можно проверять прочность стен в физ.нелинейной постановке (ЛИРА-СТЕП), где  коректируется жесткость стены с учетом направления развития трещин по главным напряжениям (весьма марудное занятие - я эти занимался пока не было МОНОМАХА). А можно воспользоваться МОНОМАХОМ, где эта проблема решена в комплексе. В ПС"КОМПОНОВКА" задаются марка кирпича и раствора, орпеделяются прочностные характеристики кирпичных стен. Для заданных уровней (как правило 1\2 высоты этажа) определяются усилия в простенках (N, Q, M)  - от постоян., длит, кратковрем. (+ветер и сейсмика) загружений и экспортируются в ПС "КИПРИЧ", где формируются РСУ. В простенках определяется какая часть сечения сжата, какая растянута (по всем РСУ), проверяется их прочность и при необходимости АВТОМАТИЧЕСКИ подбираются СЕТКИ или вертикальная арматура. В ПС "КИРПИЧ" допускаются к расчету простенки произвольной геометрии (а не только прямоугольные и тавровые как в СНИП). Более подробно смотрите - http://www.liraland.com.ua/products/mono/brick.php
Max_Wal    
03.10.2007 16:10:51, max_wal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message720/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message720/ Wed, 03 Oct 2007 16:10:51 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Евгений Саяпин пишет:
У нас кирпичную кладку рассчитывать на Лире не разрешают (экспертиза).
=============
Евгений Саяпин, чем обосновывают?
03.10.2007 11:55:53, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message709/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message709/ Wed, 03 Oct 2007 11:55:53 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Павел Швецов пишет:
Поробую пояснить. Я при расчете кирпичного здания принимаю гипотезу о том, что кладка не работает на растяжение. при анализе результатов растянутые элементы выключаю из РС до тех пор пока их не останется вовсе, а по полученным сжимающим усилиям армирую кладку.
=============
У нас кирпичную кладку рассчитывать на Лире не разрешают (экспертиза). Но выполнить расчет фундамента, учитывая надземную часть здания (в том числе и кирпич) с их характеристиками вполне РЕАЛЬНО.  
03.10.2007 07:56:45, Евгений Саяпин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message701/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message701/ Wed, 03 Oct 2007 07:56:45 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
с определением характеристик кирпича особых проблем нет, в нормах написано, а вот реально оценивать работу кирпичной кладки приходится в физически-нелинейном расчете при заданных границах напряжений на растяжение и сжатие. На растяжение кладка работает, опять-таки нормы.
21.08.2007 06:52:47, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message415/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message415/ Tue, 21 Aug 2007 06:52:47 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
Совместная работа кирпичных и комплексных (+ЖБ  включения) зданий - решена в ПС "Компоновка"  + + ПС"Кирпич" в Мономахе. В "Компонове" определяются усилия для заданных горизонтальных уровней (при Пост, длит, кратковрем, ветров. и сейсмич. воздействиях), а в ПС "Кирпич" выполняется автоматич.разбивка на расчетные простенки (с возможностью коректировки простенков). после уточнения характеристик кладки, задания размера расчетных сеток или вертикального армирования - по вычисленным программой N, Mx, My, Qx, Qy - в простенках определяется какая часть сечения сжатая и растянутая и исходя из этого - через сколько рядов кладки необходимо усиление сетками или вертикальное усиление.
Аксакал:   Max_Wal.   8)  
11.08.2007 15:32:16, max_wal.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message365/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message365/ Sat, 11 Aug 2007 15:32:16 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
Поробую пояснить. Я при расчете кирпичного здания принимаю гипотезу о том, что кладка не работает на растяжение. при анализе результатов растянутые элементы выключаю из РС до тех пор пока их не останется вовсе, а по полученным сжимающим усилиям армирую кладку.

06.08.2007 20:26:04, Павел Швецов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message342/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message342/ Mon, 06 Aug 2007 20:26:04 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
Dilshod Khomidov  
Да действительно нет КЭ "кирпич", но ведь на практике вам чаще всего нужно знать напряжение в кладке для последующего ее армирования, а Лиры для этого вполне достаточно.

06.08.2007 20:22:13, Павел Швецов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message341/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message341/ Mon, 06 Aug 2007 20:22:13 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
Dima значит я моделировал кладку оболочками в  (ЛИРЕ 9,4) с модулем упругости 1,5e5 по СНиП у.
Значить это расчет неправильный.На Лире 9,4 нет элемент учитывающий работы кирпича.
Как выйти из сложившегося ситуации.Подскажите...
заранее благодарью...
23.07.2007 15:38:34, Dilshod Khomidov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message270/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message270/ Mon, 23 Jul 2007 15:38:34 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).
На сколько я понимаю, модуль упругости кирпичной кладки не зависит от конструктивного решения здания. Элементы, моделирующие работу кладки должны иметь характеристики кладки, а элементы, моделирующие железобетон соответственно железобетона.
Примеры подобных расчетов попадаются и насколько я знаю по одному из таких объектов готовится материал для раздела Избранные объекты.


23.07.2007 11:37:58, Dima.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message255/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message255/ Mon, 23 Jul 2007 11:37:58 +0300 Работа программы (lira) Учет кирпича в расчет у форумі Работа программы (lira).


> Прошлом году мы преобрели Лиру 9,4 с того времени я работаю на этом программе.

 У нас жженый кирпич считается местной и доступной материалом.Поэтому  наш руководства поручили мне попробовать считать кирпичные здание.В данный момент я моделирую расчетную схему 5-этажного здания.
> Но как вы знаете по СниП у не разрешается 5-этажные кирпичные здание.
> По этому я зделал совмещенный каркасно-каменное здания.шаг колонны 6х6 размеры здания 30х15 высота эт 3,3м 5этажей
> Вопросы:
> 1,Какую модул упрогости задавать для кирпича при такой схеме.Марка кирпича75.
> 2,У вас какой небуд пример есть по расчету таких здании.
> Я почитал что если кирпич учест в расчет в сейсмических зонах тогда только 25%
> но это очень мало, не ужели 1этаж добавить нельзя принимая каждый 6м колонны.
19.07.2007 13:12:10, Dilshod Khomidov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message247/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic50/message247/ Thu, 19 Jul 2007 13:12:10 +0300 Работа программы (lira)