http://www.liraland.ua Нове в темі Расчет давления грунта в Лире форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Wed, 29 Apr 2026 22:05:48 +0300 Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
an2, я параметрически плохо понимаю, лучше на конкретной схеме. Мне кроме монтажа ничего на ум не приходит: первоначально нужно задать стержень некоторой жесткости, при которой деформации условно нулевые от заданной Вами силы (= силе сцепления). На первой стадии монтажа необходимо определить, когда будет достигнуто значение силы, равной силе сцепелния, после чего на второй стадии - выключить из работы заданный стержень и смонтировать КЭ трения.
11.02.2008 04:43:22, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1447/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1447/ Mon, 11 Feb 2008 04:43:22 +0200 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
трение работает...
элемент физ. нелинейный...считается с одним шагом,
ось X элемента (при выдаче усилий Rx- локальное направление по направлениют осевой жесткости...т.е. в общем случае не совпадает с глобальной.
трение покоя тоже работает
09.02.2008 14:44:26, an2.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1442/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1442/ Sat, 09 Feb 2008 14:44:26 +0200 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
kto mojet mne adaljit dokumentacia a pragame Lira. Ya budu agromno blagadaren esli est takoy vesh u vas pajalusta atpravite mne mailu mr_haik@mail.ru

spasibo vsem
08.02.2008 13:02:32, Haik Abrahamyan.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1436/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1436/ Fri, 08 Feb 2008 13:02:32 +0200 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
так вот, объясните задачу, чтобы ее каждый мог понять, тогда и мнение будет в одну сторону.
08.02.2008 12:53:52, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1435/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1435/ Fri, 08 Feb 2008 12:53:52 +0200 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
а это то причем?
речь идет о силе сцепления, действие которой до определнной величины касательных сил не приводит к смещению контактной поверхности....

08.02.2008 09:37:43, an2.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1431/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1431/ Fri, 08 Feb 2008 09:37:43 +0200 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
an2, может, предварительное натяжение форкопфом подойдет?
08.02.2008 04:39:25, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1429/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1429/ Fri, 08 Feb 2008 04:39:25 +0200 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Здравствуйте Дмитрий, если не сложно уточните еще раз о силе сцепления, возможно ли ее смоделировать КЭ 263 - трения, имеется введу та сила сцепления при которой еще не происходит скольжения тела...

из проделанных мной расчетов, я понял, что по сути КЭ 263 является связью конечной жесткости по 2 направлениями: осевой и направлению "скольжения", при этом силу сцепления смоделировать КЭ 263 невозможно, можно лишь задать жесткость сцепления, так ли это?
08.02.2008 00:57:09, an2.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1428/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message1428/ Fri, 08 Feb 2008 00:57:09 +0200 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Под жесткостью стены подразумевается нагрузка на узел стены деленная на перемещение этого узла? Это похоже на определение жесткости для КЭ-51.
Тогда я не понимаю для чего нужен двухузловой КЭ-264, в нем всеравно надо вручную задавать осевую жесткость.
21.09.2007 19:40:25, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message590/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message590/ Fri, 21 Sep 2007 19:40:25 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Я полагаю, Вам проще и точнее будет ввести в расчетную схему не только грунт, но и саму стену,
если есть желание использовать элемент трения, то придется перейти на двухузловой 264 элемент, а осевая жесткость в этом случае должна быть довольно большой, но давать ее величину больше жесткости стены, по-видимому, смысла не имеет.


21.09.2007 09:31:18, Dima.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message579/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message579/ Fri, 21 Sep 2007 09:31:18 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Dima,
Спасибо за подробный ответ. Но главное я не узнал. Посмотрите мой первый пост в этой теме. Так все же как в этой задаче определить осевую жесткость (кН/м) для КЭ263, с коэффициентом трения покоя я вроде разобрался. Пусть грунт будет каким-нибудь песком, а стена подвала 200мм монолитная железобетонная В-25.
18.09.2007 19:07:00, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message566/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message566/ Tue, 18 Sep 2007 19:07:00 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
   На сколько понимаю, Вы не понимаете физическую суть КЭ трения. Прежде всего обращаю внимание на то, что при решении статических задач с применением элементов трения, мы не изучаем поведение конструкции во времени, а следовательно результатом расчета будет конечная деформация.

Сила трения начинает действовать на тело, когда его пытаются сдвинуть с места. Если внешняя сила F меньше произведения μN, то тело не будет сдвигаться — началу движения, как принято говорить, мешает сила трения покоя. Тело начнет движение только тогда, когда внешняя сила F превысит максимальное значение, которое может иметь сила трения покоя Fтр.
Поскольку Вы хотите использовать двухузловой КЭ который должен заполнить матрицу жесткости конечными значениями, Вам придется указать величины податливости вдоль оси и поперек оси элемента. Жесткость вдоль оси работает всегда и не зависит от сдвигающей силы, жесткость поперек оси работает если F<μN иначе жесткость поперек оси = 0.

Таблица из Расчетно-теоретический Справочник проектировщика под ред. А.А. Уманского издания 1960 года (не 1973г).


17.09.2007 15:51:24, Dima.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message564/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message564/ Mon, 17 Sep 2007 15:51:24 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Dima,
А из какой книги эта выписка по сыпучим телам на фотке? Я так понимаю что это коэффициент трения покоя? Что такое осевая жесткость и жесткость сцепления?
14.09.2007 17:37:31, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message556/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message556/ Fri, 14 Sep 2007 17:37:31 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
     Честно говоря, я поправлял Вашу задачу полагая, что она модельная и не уделял большого внимания  численным характеристикам элементов трения (не листал справочники) и задавал характеристики более-менее правдоподобными. Например, коэффициент трения у Вас был равен 2, я изменил на 0.35, что намного ближе к правде. Величину осевой жесткости Вы задали настолько малой (ну не из ваты же будут подпорные стены), что фрагмент грунта просто рассыпался. Какую брать величину осевой жесткости в Вашей схеме я не знал, так-как видел только маленький фрагмент задачи. По идее я должен был определить податливость подпорных стен (которых я не видел) и умножить ее на размер грани элемента (изучалось поведение плоской задачи толщиной 1м.).

14.09.2007 17:19:54, Dima.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message555/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message555/ Fri, 14 Sep 2007 17:19:54 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Dima,
Откуда брались значения R и гамма для КЭ263 в присланном файле?
13.09.2007 17:45:00, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message547/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message547/ Thu, 13 Sep 2007 17:45:00 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Сейчас возник еще один вопрос. Меня интересуют такие параметры как осевая жесткость (кН/м), коэффициент трения покоя, и жесткость сцепления. Это все характеристики КЭ 263. Подскажите пожалуйста литературу по данному вопросу, или разъясните как найти или вычислить эти характеристики.
03.09.2007 20:36:39, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message503/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message503/ Mon, 03 Sep 2007 20:36:39 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Для Alexey Strukov

Я поправил Ваш файл и вот, что у меня получилось. Надеюсь, вопросы отпадут сами собой.

grunt_263.zip
03.08.2007 13:53:26, Dima.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message339/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message339/ Fri, 03 Aug 2007 13:53:26 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Alexey Strukov пишет:
Если в граничных условиях проблем быть не должно, то объясните как их правильно назначить для данной задачи.
=============
Пришлите исходные данные, я посмотрю и постараюсь ответить подробно. Адрес в личном письме.
02.08.2007 13:36:28, Dima.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message325/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message325/ Thu, 02 Aug 2007 13:36:28 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Dima,

Если в граничных условиях проблем быть не должно, то объясните как их правильно назначить для данной задачи.
02.08.2007 00:21:34, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message315/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message315/ Thu, 02 Aug 2007 00:21:34 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Трудность в том что нужно учесть трение грунта о стены.
25.07.2007 18:26:37, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message285/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message285/ Wed, 25 Jul 2007 18:26:37 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Судя по картинке в граничных условиях больших проблем быть не должно. Да и в модели по идее тоже. В чем трудности объясните подробнее.
25.07.2007 11:54:00, Dima.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message278/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message278/ Wed, 25 Jul 2007 11:54:00 +0300 Проблемы моделирования Расчет давления грунта в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Помогите решить задачу. Стена подвала - засыпка - подпорная стенка, требуется определить давление от засыпки на стену здания. Предполагается что задача решается в плоской постановке с использованием нелинейных КЭ грунта. Помогите правильно назначить граничные условия, возможно у кого-то есть опыт подобных расчетов.
Для пояснения прилагаю картинку.


23.07.2007 21:47:06, Alexey Strukov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message273/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic54/message273/ Mon, 23 Jul 2007 21:47:06 +0300 Проблемы моделирования