http://www.liraland.ua Нове в темі Моделирование фундаментной плиты форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 15:55:23 +0300 Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
Выкладываю свою схему, к сожалению пока без учёта всех вышеизложенных рекомендаций. Буду признателен, если посмотрите на предмет других возможных ошибок!
27.10.2009 18:56:22, Алексей Волков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5602/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5602/ Tue, 27 Oct 2009 18:56:22 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
Спасибо всем огромное за участие!
SergeyKonstr

====quote====
SergeyKonstr пишет:
Для корректного просмотра действия сейсмических воздействий нужно создать нелинейные комбинации.
=============
Не могли бы Вы написать немного подробней, как это сделать?

27.10.2009 18:33:42, Алексей Волков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5601/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5601/ Tue, 27 Oct 2009 18:33:42 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
НУ, если хотите.
Нельзя рассчитывать схему здания в динамике на податливости грунта, применимые при расчете на статические нагрузки. Для этого рассчитываются динамические характеристики грунтов. Например:
Динамические характеристики грунтов
Вычисляются по формуле из Цитович Н.А. “Механика грунтов”, 1983г.

«При рассмотрении задачи о равновесии массивного (жесткого) штампа на местном упругом основании (тип Винклера) с наложением на него всесторонней натянутой мембраны обеспечивающей распределение внешней нагрузки по поверхности грунта (модель М.М. Филоненко-Бородича), О.А. Савиновым получены формулы для коэффициентов жесткости основания (см. приложение)».
Не я советую, но цитирую «…известно, что жесткостные характеристики грунтов основания при динамическом нагружении превышают характеристики при статическом нагружении примерно на порядок..».
Какие особые рекомендации можно дать для проектирования сейсмостойких фундаментов?

Целесообразно применять ленточные, из перекрестных лент и плитные фундаменты. Стыки усиливаются арматурными сетками. Отдельные столбчатые фундаменты соединяются балками. В зданиях выше 9 этажей предусматривается монолитная подвальная часть, а если применяется крупноблочная конструкция, то вводится перевязка швов.

Если вы хотите, как хотите, то лучше на статические нагрузки схему рассчитать, «посадив» ее всю на единый изотропный объемный массив, предварительно вычислив глубину сжимаемой толщи грунта. Для средних давлений под подошвой ф-та до 3 кг/см2 модель достаточно адекватна и сродни модели Пастернака. Отдельно стоящий фундамент следует промоделировать так, чтобы он был жестким, если принимаете его жестким, или гибким с жесткой основой в месте опирания подколонников. Инстументарий для этого: очень жесткий стержень, моделирующий работу тела фундамента по высоте, абсолютно жесткое тело размеры которого зависят от размеров подколонников и высоты нижней плиты отдельно стоящего фундамента, которая моделируется оболочечными элементами. При определенной высоте фундамента следует наложить еще и линейные горизонтальные податливости. В результате расчета определяются нагрузки на уровне обреза фундамента. Далее расчет производить в иных конструирующих программах, например «Мономах». Про ФП и каркас не говорю. Уже достаточно про это сказано. Но предостерегаю, если есть соединения элементов, имеющих разную базисную функцию (например стержень и пластина) необходимо устраивать жесткие тела, размеры которых зависят от размеров поперечного сечения элементов.

Хотите использовать «ГРУНТ» для определения жесткостных податливостей грунтового основания, то вам придется провести ряд итераций, перебрасывая результаты расчета из ЛИРы в ГРУНТ и обратно, это нужно для учета жесткости надфундаментного строения. При этом достаточно отдельно стоящий фундамент промоделировать жесткой плитой.
В конечной модели отдельно стоящий фундамент заменяется КЭ-51 или КЭ-56 в зависимости от количество назначаемых жесткостных податливостей.

В любом случае при использовании «линейки» следует приготовиться к возможным «громадным» усилиям в периферийных элементах. Чтобы сгладить эти усилия возможно задание угловых податливостей грунтового основания для отдельно стоящих фундаментов или вообще отделить периферийные зоны от центральной части (если это возможно). Расчет арматуры в местах жестких  тел следует производить отдельно по требованиям СП 52-101-2003 «расчет ЖБ элементов на продавливание».

При расчете на сейсмику  упругие волны беспрепятственно уходят в полубесконечное основание. При модели на объемных элементах, где необходимы по берегам граничные условия в виде закреплений, они будут отражаться от границ (эффект «коробки»). Поэтому данная модель не корректна. Придется моделировать «пружины».
Для корректного просмотра действия сейсмических воздействий нужно создать нелинейные комбинации.

1.rar
27.10.2009 11:05:05, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5599/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5599/ Tue, 27 Oct 2009 11:05:05 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
Вес грунта на уступах модуль "грунт" может учитывать, для этого галочку надо будет поставить при входе в модуль. Боковое давление грунта на стены подвала не учитывает. При использовании модуля "грунт" связи на фундамент накладывать не надо......
27.10.2009 08:07:29, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5598/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5598/ Tue, 27 Oct 2009 08:07:29 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
Андрей Пирогов
Подскажите пожалуйста, при созданной и подключенной модели грунта нагрузки от веса грунта на фундаменты (пластины) и давление грунта на стены подвала учитываются автоматически или их надо прикладывать? И нужно ли накладывать связи при использовании модели грунта? Или модель грунта используется только для вычисления коэффициентов постели под подошвой фундаментов?
27.10.2009 07:34:36, Алексей Волков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5597/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5597/ Tue, 27 Oct 2009 07:34:36 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
Алексей Волков, моделируйте столбчатые фундаменты пластинами и используйте либо "лира грунт" для всего, либо для плиты лира "грунт" с учетом соседних фундаментов (столбы ваши), а для пластинок столбов рассчитайте коэффициенты постели в "коэффициенты постели С1 и С2" в меню "жесткости"
26.10.2009 16:37:59, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5596/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5596/ Mon, 26 Oct 2009 16:37:59 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
SergeyKonstr
Как же всётаки правильно в таком случае моделировать схему? Подскажите!

26.10.2009 13:44:32, Алексей Волков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5592/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5592/ Mon, 26 Oct 2009 13:44:32 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
1. Рассмотрите РСН. РСУ в ЛИРЕ подчас кривые. Сталкивался с проблемами РСУ. Заведомо знаешь, что нагрузка должна быть сжимающей от суммы нагрузок (положительных и отрицательных), но РСУ как наихудший вариант отбрасывает нагрузки сжатия, принимая лишь одни нагрузки растяжения. По всей видимости необходимо объединять нагрузки в группы.
2. Речь, по всей видимости, идет не о заделке колонны в фундаменте, а о фундаменте в грунте. Если в расчетной схеме задаете податливости грунтового основания, то это должно иметь место для всех элементов, опирающийся на грунт. Иначе получится чехарда. Если задаете схему без учета  податливости грунтового основания, то недопустимо его назначение на отдельные лишь элементы (за исключением ряда особых случаев).
26.10.2009 13:13:48, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5591/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5591/ Mon, 26 Oct 2009 13:13:48 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
SergeyKonstr
Я рассматривал РСУ. Растягивающие усилия возникают в особых сочетаниях, в которых присутствуют сейсмические нагрузки.
Подскажите, как можно в таком случае моделировать заделку колонны в фундаменте?
26.10.2009 12:16:46, Алексей Волков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5590/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5590/ Mon, 26 Oct 2009 12:16:46 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
По результатам расчёта от каких комбинаций нагрузок происходит отрыв крайних отдельных фундаментов?
Не правомерно отдельные фундаменты моделировать жёсткой заделкой.
26.10.2009 11:08:18, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5587/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5587/ Mon, 26 Oct 2009 11:08:18 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
У меня такой случай: часть здания на фундаментной плите, часть-на отдельностоящих фундаментах. Правомерно ли отдельные фундаменты моделировать жёсткой заделкой, а под фундаментной плитой назначить коэфф. постели , закрепив плиту в горизональной плоскости ? В расчёте присутствуют сейсмические нагрузки. По результатам расчёта происходит отрыв крайних отдельных фундаментов.
Хотелось бы услышать мнение опытных спецов.  
25.10.2009 19:33:48, Алексей Волков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5586/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message5586/ Sun, 25 Oct 2009 19:33:48 +0200 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
Дмитрий Сорока, смотрите пост 4, который своей логикой Вас переведет на пост №2.... Зачем придумывать велосипед....
22.06.2009 12:44:26, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4901/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4901/ Mon, 22 Jun 2009 12:44:26 +0300 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
Дмитрий, Вам же объяснили, что лучше использовать к-ты постели (С1/С2). Есть вариант смоделировать грунтовое полупространство под фундаментом. При помощи КЭ51 подобные задачи не решаются.
22.06.2009 10:33:42, KorniloFF.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4900/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4900/ Mon, 22 Jun 2009 10:33:42 +0300 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
Спасибо за ответ!
Андрей, подскажите пожалуйста, можно моделировать фундаментную плиту 51КЭ под подошвой учитывать связь по Z, а по стенкам подвала 51КЭ моделировать пружинку связь по X и Y.
Заранее спасибо!
22.06.2009 08:39:25, Дмитрий Сорока.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4896/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4896/ Mon, 22 Jun 2009 08:39:25 +0300 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
В вашем случае необходимо ввести коэффициенты постели под подошвой, которые будут учитывать работу фундаментной плиты на упругом основании. Более того, фундаментную плиту нужно закрепить в плоскости (связи по X и Y). Можно тоже самое сделать через 56КЭ, но я сторонник именно связей. По сути 51КЭ учитывает пружинку (связь) по Z, но так как плита в плоскости не закреплена, то ваша задача не считается (ГИС). Обычно в фундаментах 51КЭ моделируют сваи.  
20.06.2009 08:55:32, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4888/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4888/ Sat, 20 Jun 2009 08:55:32 +0300 Проблемы моделирования Моделирование фундаментной плиты у форумі Проблемы моделирования.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста при моделировании фундаментной плиты 51КЭ достаточно ориентации связи в направлении оси Z
yjgaq 1 p1b.lir
19.06.2009 15:45:39, Дмитрий Сорока.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4885/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic682/message4885/ Fri, 19 Jun 2009 15:45:39 +0300 Проблемы моделирования