http://www.liraland.ua Нове в темі Расчет конструкций на упругом основании форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 08:02:11 +0300 Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Юрий Гензерский, к сожалению, вы не ответили один вопрос в этой теме:

====quote====
Андрей Пирогов пишет:
... Юрий Гензерский, подскажите пожалуйста, нужно вводить в плите в методе 3 законтурные элементы (думаю нет, осадка подтвердила)

=============

Хотелось бы узнать ваше мнение.
11.10.2013 07:11:28, zohan.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message11264/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message11264/ Fri, 11 Oct 2013 07:11:28 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
АК47,
...для чего кэ 255? , ну в смысле частично связать смежные с трещиной кубики нелин.грунта между собой , удобный инструмент с практической возможностью выключаться по усилию в любом направлении.
07.10.2009 16:58:11, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5478/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5478/ Wed, 07 Oct 2009 16:58:11 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
рекс, а для чего кэ255? Тут именно "прорезка" происходит и зоны (под фунд. и за ним) работают раздельно и распределительная способность основания начинается там, где она закончилась.  
07.10.2009 13:21:58, AK47.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5477/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5477/ Wed, 07 Oct 2009 13:21:58 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
AK47
а ничего, если встряну?  то есть Вы находите глубину "трещины", но если она известна, то достаточно разорвать сплошность 3D грунта по вертикали, воссоздав если надо горионтальную сплошность через кэ255
07.10.2009 13:14:06, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5476/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5476/ Wed, 07 Oct 2009 13:14:06 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Ю.Г.
Я не исключаю, что это случится, но не так быстро. Ситуэйшн, так сказать, не тот.
Помните, перед 2008-м годом полемику по балкам? Тогда счет на "стандарт+" уже был практически в бухгалтерии, но ...
С тех времен многое поменялось.
С другой стороны, скажите не кривя душой, была ли с моей стороны необоснованная критика? Ответ, я думаю, очевиден.
Я-то тоже этого хочу, но если бы все только от меня зависело. Или, как маэстро намекал, что если ты не оф. пользователь, то нефиг здесь и постить. У меня нервы тоже не железные, зачем, собственно, оно мне надо?

====quote====
Если элемент грунта разрушен (по растяжению, сдвигу, сжатию...) о акой связи разговор.
=============
Далее со слов колеги:

====quote====
О той связи г-н Ю.Г., что соседние эл-ты будут включены в работу или они не включаются при нелинейном расчете? Если заранее известно, что элемент разрушен уже при малых нагрузках, зачем его включать в работу? Поведение грунта под краем фундамента весьма сложно даже представить. Гипотеза о сплошности среды не годится. Речь идет о так называемой "прорезке" грунта под краем фундамента, вычисляемой по ф-ле Пузыревского. В пределах этой зоны усилия передаются, за пределы от фундамента (за зоны пластичности) нет. И как это смоделировать при сплошной среде?
=============

07.10.2009 12:53:49, AK47.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5475/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5475/ Wed, 07 Oct 2009 12:53:49 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
  AK47
Соглашайся, кого еще так приглашали? Ваш директор
Плюшкин что ли? Куда он заработанные пенсы прессует?    
07.10.2009 11:44:18, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5474/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5474/ Wed, 07 Oct 2009 11:44:18 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).

====quote====
AK47 пишет:
Цитата
Даже при нелинейном расчете на объемных эл-тах не происходит учета зон разрушения под краями фундамента, поскольку узел фунд. плиты и объемного эл-та остаются связанными
=============

Если элемент грунта разрушен (по растяжению, сдвигу, сжатию...) о акой связи разговор.


====quote====
AK47 пишет:


Ю.Г. ну опять вы на личности переходите и все близко к сердцу!  
=============

Хочу чтобы подвашим логином появилось:


07.10.2009 10:59:43, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5472/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5472/ Wed, 07 Oct 2009 10:59:43 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
AK47

Отпор и в 9.4 прикладывался, и разделить грунт и плиту односторонними связями можно было (3d  грунт от плиты, да и фундаментную плиту разнесенным пакетом  с фиктивной плитой на упругом основании сделать можно и односторонними связями объединить, последнее конечно спорно ). По поводу , что лирики что то недосказали и в пример  не вложили, так это наше,  вот и сам до сих пор Кулона-Мора от Дрюкера-Прагера и Боткина по темноте не отличаю, кого куда , а стоило бы, но инструмент , инструмент справный(9.4 отлаженный, 9.6 как новый по ходу наладят, а обойти всё можно)
 
07.10.2009 10:41:06, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5471/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5471/ Wed, 07 Oct 2009 10:41:06 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).

====quote====
AK47 скоро примется отрицать жизнь на земле.
=============

Ю.Г. ну опять вы на личности переходите и все близко к сердцу!
Про квадрат - это по доброте душевной, а не со зла!

====quote====
Так для учета плиты на С1 существует возможность передавать полученный отпор грунта, обратно как нагрузку на грунт для уточнения С1. За несколько таких итераций все устанавливается.
=============
С этим мы согласны, но такая возможность только в 9.6 появилась. Только в выложенной выше модели этого не делалось.

====quote====
Это тоже можно учитывать управляя свойствами нелинейных объемных элементов.
=============
Далее опять цитирую коллегу:

====quote====
Даже при нелинейном расчете на объемных эл-тах не происходит учета зон разрушения под краями фундамента, поскольку узел фунд. плиты и объемного эл-та остаются связанными
=============

07.10.2009 08:30:45, AK47.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5470/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5470/ Wed, 07 Oct 2009 08:30:45 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Юрий Гензерский пишет:
AK47 скоро примется отрицать жизнь на земле. Широкая улыбка Широкая улыбка Широкая улыбка
=============
А Вы повода не подавайте и никто не будет сомневаться

====quote====
Юрий Гензерский пишет:
о учтите что наша справка это не СНиП и не учебник по стрмех.
=============
Нравится эта фраза, мы реализуем выкладки в лире, но вот не понимаем насколько все верно там, отвечаем только за формулы, да и то не отвечаем (квадраты пропускаем легко).
     
07.10.2009 07:30:21, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5469/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5469/ Wed, 07 Oct 2009 07:30:21 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).

====quote====
AK47 пишет:
Итак, делаем выводы:
а) Схема плиты с С1 и С2 (3 метод Лира(Грунт) ) не верна, поскольку не отражает действительную работу достаточно жесткой фундаментной плиты.
=============
Так для учета плиты на С1 существует возможность передавать полученный отпор грунта, обратно как нагрузку на грунт для уточнения С1. За несколько таких итераций все устанавливается.


====quote====
AK47 пишет:
б) Схема с объемниками также не верна, поскольку завышает усилия в фунд. плите. Чтобы сгладить усилия необходим учет зон разрушения под краями фундаментной плиты. Грунт до некоторой глубины под плитой работает в условиях компрессии, его распределительная способность не начинается сразу под подошвой фундамента. Учет этого в схеме с объемными элементами увеличивает осадки по краям и в углах фундамента, тем самым уменьшая усилия в конструкциях,
=============
Это тоже можно учитывать управляя свойствами нелинейных объемных элементов.




AK47 скоро примется отрицать жизнь на земле.    

Квадрат вернем на место обязательно. Но учтите что наша справка это не СНиП и не учебник по стрмех.
06.10.2009 15:57:28, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5468/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5468/ Tue, 06 Oct 2009 15:57:28 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Ув. Ю.Г.!
В справке непосредственно к "Лира-Грунт" в пункте про вычисления С1 и С2 в примечании к методу 3 в ф-ле С2 пропустили квадрат у Нс, чем ввели сначала в заблуждение моего коллегу
И еще - очень неудобно что у Нс теперь выдается один знак после запятой, лучше было-бы оставить как раньше 3, ну или хотя-бы 2 знака.

Алексей, программа Кросс реализует не метод Горбунова - Пасадова. Цитата из справки к Кроссу:

====quote====
Методика расчета разработана В.Г.Федоровским. Основные положения этой методики описаны в статье В.Г.Федоровский, С.Г.Безволев "Прогноз осадок фундаментов мелкого разложения и выбор модели основания для расчета плит" / Основания, фундаменты и механика грунтов, 2000, № 4, с. 10-18.
=============

То all. В файле с объемниками при нелинейном расчете разбивка по высоте тоже должна быть такой же как и в плане - хаотичной.

Тема заинтересовала коллегу, и он просил опубликовать следующий текст. Далее цитирую его замечания:

====quote====
Рассуждения бывалого расчетчика.
Сравнивать модели грунта конечно можно, только сравнивать их нужно корректно. В этом случае нельзя сравнивать расчеты, выполненные по 3 методу в ПК Лира(Грунт) с остальными моделями. Задание в качестве начального модуля деформации грунта Е=2000 т/м^2 для его дальнейшего увеличения с глубиной неправильно с той точки зрения, что в объемной модели он остается постоянной величиной для всех элементов, моделирующих грунт. Обычно геология представляет значение Е как нечто среднее для определенного слоя грунта. Модуль деформации грунта на кровле слоя меньше, у подошвы слоя больше. С глубиной он возрастает. Так и вопрос, какой же Е следует увеличивать? Однако по 3 методу Лиры Е=2000 т/м^2 увеличивается, а в схеме с объемниками нет. Какое же сравнение?
Теперь о моделях.
1). Модель плиты с значениями С1 и С2, перенесенными из Лира(Грунт). Какие же вы хотите получить усилия, если осадка центра плиты составляет 75,32 мм, а угла 72,2 мм. Посмотрите непосредственно в Лира(Грунт). Осадка центра где-то 75 мм, а угла 19,77 мм (о зонах разрушения грунта под краями фундаментов пока не говорим). Прямым переносом отпорных жесткостей с площадки с нулевой жесткостью на достаточно жесткую плиту вы не добились эффекта сдерживания осадки на краях фундамента за счет работы законтурного грунта. Если на схеме с объемными элементами переобозначить объемники как элементы линейной теории упругости и придать им Е=2000 т/м^2 и мю=0,3, то осадка центра основания составит 116,75 мм, а угла 66,71 мм (повторяю: о зонах разрушения грунта под краями фундаментов не говорим). Усилия составляют Мх=97,2, Му=106. Средний модуль деформации по 3 методу из Лира(Грунт) Е с чертой = 5193 т/м^2. Если в схеме с объемниками задать им этот Е с чертой (хотя это не корректно), то получим осадку центра 48,8 мм, а угла 22,7 мм; Мх=51,1, Му= 76,5. Ощущаете разницу. По исследованиям ученых Пастернаковская модель и модель с линейными объемниками должны быть близки. У вас этой близости не замечается. По моему мнению – модель Пастернака без законтурных элементов, сдерживающих осадки на краях фундамента (кинематически это удерживание натяжения мембраны под фундаментом) смысла не имеет, даже с переменным С2. В модели с объемными элементами необходимо убрать верхний ряд объемников, поскольку в линейной постановке чем выше будет ряд объемников от уровня плиты, тем больше отношение осадки центра к осадке угла за счет возникающих усилий растяжения, чего в грунте быть не может, поскольку эти зоны разрушаются.
2). О программе «Кросс» строго судить не могу, не пользуюсь. Однако знаком с постулатами, заложенными в этой программе. Там происходит симбиоз «линейки» и «нелинейки», и также увеличение Е с глубиной.
Итак, делаем выводы:
а) Схема плиты с С1 и С2 (3 метод Лира(Грунт) ) не верна, поскольку не отражает действительную работу достаточно жесткой фундаментной плиты.
б) Схема с объемниками также не верна, поскольку завышает усилия в фунд. плите. Чтобы сгладить усилия необходим учет зон разрушения под краями фундаментной плиты. Грунт до некоторой глубины под плитой работает в условиях компрессии, его распределительная способность не начинается сразу под подошвой фундамента. Учет этого в схеме с объемными элементами увеличивает осадки по краям и в углах фундамента, тем самым уменьшая усилия в конструкциях, Конечно, если расчетчику «по барабану», то можно оставить схему и приготовиться к крепкому армированию, Но, тогда 2 высотных здания, расположенных близко друг к другу и поставленные на один грунтовый массив будут «целоваться», выдавая на перифериях неоправданно большие усилия в конструкциях.
=============

06.10.2009 15:30:47, AK47.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5467/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5467/ Tue, 06 Oct 2009 15:30:47 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Юрий Гензерский,
Спасибо, огромное!!! Вот это я понимаю - ответ и совет!!! Буду разбираться!!!
06.10.2009 14:40:37, Trusol.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5464/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5464/ Tue, 06 Oct 2009 14:40:37 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Юрий Гензерский, большое спасибо за отклик, всё верно, нерационально сравнивать линейный расчет с нелинейным (ошибка в монтаже - да фик с ней). Реально пересчитал задачу в линейной постановке, средняя осадка около 90мм... Не в объемниках около 100мм по 3 методу и 95мм по методу 2... Юрий Гензерский, подскажите пожалуйста, нужно вводить в плите в методе 3 законтурные элементы (думаю нет, осадка подтвердила), но уж очень хочется услышать ваше мнение.... Всего одно слова "да" или "нет"...В посте 42 ничаго личного к вам и разработчикам, просто такая тактика позволяет с вами пообщаться.... Раньше вы отвечали даже не по просьбе, сейчас все поменялось, видать кризис сказался
06.10.2009 12:28:19, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5462/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5462/ Tue, 06 Oct 2009 12:28:19 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
К указанной задачке много вопросов.
Зачем нелинейность? Разве в методе 3 есть о нелинейности какие то слова?

Зачем монтаж? Тем более что стадии неправильно заданы.

Внимательно изучаем суть метода 3 и строим соответствующую ему модель из объемных элементов.  


06.10.2009 11:06:15, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5459/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5459/ Tue, 06 Oct 2009 11:06:15 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Юрий Гензерский, всё замечательно по поводу методик расчета, только вот когда отличие в 2,5 раза, то тут уже нужно насторожиться в правильности некоторых из них. Задача с объемниками в посте №39, там только связи боковые наложить надо, думаю для вас это не составит труда....
06.10.2009 07:02:54, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5457/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5457/ Tue, 06 Oct 2009 07:02:54 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Trusol пишет:
"Почему так СИЛЬНО РАЗНЯТСЯ результаты расчета в Лира-грунт (метод 3) и расчет модели грунта при помощи ОБЪЕМНЫХ КЭ?"
=============

Ну здесь ответ очеиден: не соответственные расчетные модели.

Кстати задачки с объемниками мы так и неувидели.
Давайте задачку покажу где несответствие.
05.10.2009 21:11:01, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5453/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5453/ Mon, 05 Oct 2009 21:11:01 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Юрий Гензерский,
Спасибо, конечно, за ответ с советом, только ответ и совет у Вас получился ни о чем!!!
У Вас спрашивают: "Почему так СИЛЬНО РАЗНЯТСЯ результаты расчета в Лира-грунт (метод 3) и расчет модели грунта при помощи ОБЪЕМНЫХ КЭ?", а Вы отвечаете:
====quote====
" ... Лира реализует несколько наиболее удобоваримых (с нашей точки зрения). Применять нужно тот который в Вашем регионе дает близкие результаты с натурными обследованиями, и опытом строительства".
=============
Как я понял, Ваша методика такова: сначала строим здание - оно складывается, а потом выясняем - какой метод наиболее подходит к вероятному обрушению в данном регионе...  

05.10.2009 18:41:30, Trusol.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5451/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5451/ Mon, 05 Oct 2009 18:41:30 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Не понятно из-за чего вообще спор.
Если бы все методы давали бы одинаковый результат, то был бы ТОЛЬКО один метод.

Разные методы разные результаты.

В исследовании грунтов количество методов стремится к количеству исследователей.

Лира реализует несколько наиболее удобоваримых (с нашей точки зрения).

Применять нужно тот который в Вашем регионе дает близкие результаты с натурными обследованиями, и опытпытом строительства.



05.10.2009 17:22:44, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5450/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5450/ Mon, 05 Oct 2009 17:22:44 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
просчитал вашу задачу в лира 9.6, все работает, единственное что сделал, по краям массива наложил связи горизонтальные. Осадка получилась около 40мм, по методу 3 и винклеру - осадка около 100мм (средняя).... Попробовал наложить законтурные элементы (именно только стержни с коэффициентами постели), получилась осадка в районе 50мм.... Блин, это все прекрасно, вот только все методы оказываются недоработанными что ли, более того, в пособие по лире 9.4 расписали неверное моделирование грунта по модели 3, иначе это не назовёшь. Да прикол получается, разработчики тут видят, что их методика моделирования в пособии обсуждается с нехороший стороны и никак не реагируют. Напоминает картину, тебя ударили, подставь другую щёку. От того, что Вы на сайте смуту не развеете, лицензионных пользователей не прибавится, а вот авторитет программы как то падает.... Раньше как-то реагировали, сейчас увы, печально....
05.10.2009 16:56:54, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5449/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5449/ Mon, 05 Oct 2009 16:56:54 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Я так понимаю - тема заглохла!!! И почему такие расхождения метода 3 с объемниками, нам тоже никто не объяснит? Господа разработчики, скажите СВОЕ ВЕСКОЕ СЛОВО - В ЧЕМ ЖЕ ПРИЧИНА???
05.10.2009 09:16:13, Trusol.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5442/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5442/ Mon, 05 Oct 2009 09:16:13 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
У меня ПК Лира 9.6 R1
01.10.2009 08:51:39, Trusol.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5436/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5436/ Thu, 01 Oct 2009 08:51:39 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Алексей,
Я к чему спросил - просто Вашу задачу я попробывал перевести в нелинейку с учетом монтажа и запустил на расчет!!! Программа долго делала и терации и в итоге выдала ошибку!!! Я просто хотел сравнить линейный расчет с нелинейным!!! Если интересно выкидываю файл задачи в нелинейке!!!
Test_grunt.zip
01.10.2009 08:50:37, Trusol.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5435/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5435/ Thu, 01 Oct 2009 08:50:37 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Задачу с объемниками я решил для того, что бы сопоставить её результат с результатами решения  при помощи коэффициентов постели, которое предполагает линейную постановку.
30.09.2009 19:14:36, Алексей.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5431/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5431/ Wed, 30 Sep 2009 19:14:36 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Алексей, а почему в задаче с объемниками Вы не учитывали нелинейность?
30.09.2009 08:46:07, Trusol.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5429/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5429/ Wed, 30 Sep 2009 08:46:07 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
удалено. Не заметил второй страницы.
30.09.2009 04:01:39, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5427/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5427/ Wed, 30 Sep 2009 04:01:39 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
  Алексей , коряво скачалось.
ну да ладно, боковые стенки массива закрепить по
х,у, дно по х,у,z , все узлы несвязанные с плитой закрепить по Ux,Uy.Uz  разбивка грунта замысловатая, сгущение или равенство в размерах кэ  нужно по периметру плиты, ладно оставим как есть.
(найди границу сжимаемой толщи и и удали снизу лишний грунт)
 считаешь в нелинейке, грунт задаешь допустим с С=2 т/м2 , Е=2000 т/м2  мю=0.35 объемный вес =2.0 т/м3

монтажные таблицы:
1стадия -- монтируешь грунт, нагружаешь собственным весом
2стадия--монтируешь плиту, грузишь её.

метод простой шаговый, обе стадии в один шаг.



29.09.2009 15:22:49, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5425/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5425/ Tue, 29 Sep 2009 15:22:49 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
объемниками замучишься сложный литолочиеский разрез делать (границы грунтов неровные) - просто умрёшь но не сделаешь, а в грунте то строится (в лире) машиной, понятно, что мало кто знает как, но это другой вопрос.......
29.09.2009 14:39:37, Андрей Пирогов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5424/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5424/ Tue, 29 Sep 2009 14:39:37 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Андрей,
ну это  к Пастернаку, Винклеру и мужам науки, мы тут не при чём.
 Осадку вроде как по  Винклеру чаще считают  возможно лучше сходится с натурными наблюдениями.
Эмпирика сплошная, но  объемникам как то больше верится, прямое моделирование ....хотя тут надо знать нижнюю границу зоны, опять же эмпирика...

29.09.2009 14:31:54, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5423/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5423/ Tue, 29 Sep 2009 14:31:54 +0300 Работа программы (lira) Расчет конструкций на упругом основании у форумі Работа программы (lira).
Файл с объемными элементами в формате *.txt
jtasx .txt
29.09.2009 14:31:27, Алексей.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5422/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic756/message5422/ Tue, 29 Sep 2009 14:31:27 +0300 Работа программы (lira)