liraland.ua [тема: Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры?] http://www.liraland.ua Нове в темі Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 12:04:53 +0300 Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Какой КЭ подобрать при моделировании. у форумі Проблемы моделирования.
Эти элементы появились в 9.6.
26.10.2009 11:58:47, Pooh.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5589/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5589/ Mon, 26 Oct 2009 11:58:47 +0200 Проблемы моделирования Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Какой КЭ подобрать при моделировании. у форумі Проблемы моделирования.
У меня КЭ 255, 256 на Лире 9.4 нету. Я искал, но не нашел.
26.10.2009 11:48:22, Шералиев Темирлан.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5588/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5588/ Mon, 26 Oct 2009 11:48:22 +0200 Проблемы моделирования Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Какой КЭ подобрать при моделировании. у форумі Проблемы моделирования.
Вам нужно использовать КЭ 255, 256 и модуль Динамика+
21.10.2009 11:36:34, Pooh.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5574/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5574/ Wed, 21 Oct 2009 11:36:34 +0300 Проблемы моделирования Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Какой КЭ подобрать при моделировании. у форумі Проблемы моделирования.
несколько месяцев назад столкнулся с подобной проблемой. после расчета здания в сейсмически опасном районе оказалось, что необходимо назначать оччень приличные сечения для колонн - 1,1х1,1 м. встал вопрос о применении сейсмоопор и, соответственнно, об учете их влияния на сейсмическую нагрузку в расчетной схеме.

как известно, сейсмическая нагрузка приходит на здание с основания. в то время как по методике расчета СНиП II-7-81, реализованного в Лире, горизонтальная нагрузка прикладывается сразу к надземным конструкциям, без учета влияния совместной работы здания с основанием. методика приложения нагрузки по иной схеме в Лире мне неизвестна. при такой схеме нагружения конструкций сейсмической нагрузкой введение каких либо пружин ничего не даст. вы получите уменьшение усилий, приходящих на опорные части вертикальных конструкций, в то время как нужно получить уменьшение усилий, приходящих от опорных частей вертикальных конструкций на верхнюю часть

в Настране (кажется), как я узнал из открытых источников, несколько иной подход. сейсмическая нагрузка моделируется следующим образом. создается узел, имеющий массу, во много раз превышающий массу констукцию и имитирующий земной шар. опорные части конструкции связываются с этим узлом, а к узлу прикладываются ускорения, имитирующие землетрясение. таким образом, введение пружин, имитирующих сейсмоизоляцию, позволяет уменьшить передачу нагрузок от основания на надземную часть. складывается впечатление, что такая модель более близка к реальной, однако остается куча вопросов по конкретной реализации ее в том же Настране.

после изучения возможностей моделирования я решил проверить другое направление, а именно обратился в ЦНИИСК с просьбой порекомендовать мне производителя сейсмоизоляции. удалось выйти на две российские компании, заграничных найти не получилось. ЦНИИСК о них не говорил, в интернете российских представительств не нашел. от всех производителей я попросил предоставить технические условия на свою продукцию. одна контора ТУ не предоставила, сославшись на то, что технология находится в стадии разработки. вторая вместо ТУ предоставила техническое свидетельство. поясняю, ТУ - это документ разрабатываемый и выдаваемый производителем на конкретное изделине. ТС это документ, выдаваемый уполномоченным органом РФ на технологию, а не на изделие. то есть на основании ТС производитель за деньги разрабатывает конкретное изделие под конкретный объект и его (изделие) потом сертифицирует в экспертизе с предоставлением ТС(могу ошибаться в деталях, но что то вроде этого).

вся фишка заключалось в том, чтобы узнать у производителей каким образом учитывать влияние их сейсмоизоляции в расчетной схеме. я надеялся получить документ, в котором если не будет прямых указаний, то хотя бы будет написано "применение данного изделия/технологии позволяет снижать бальность при расчете на 1-2 (или более)". на словах нам как раз это и обещали.

на деле, ознакомившись с ТС мы пришли к выводу, что нам это не надо. в представленном нам ТС было прямо прописано, что проектировать следует в соответствии со СНиП II-7-81, то есть ни о каком снижении бальности речи не идет. после монтажа несущих конструкций, по этому ТС, следует провести ряд испытаний. то есть на самом деле предлагалось поучаствовать в исследовании возможностей их сейсмоизоляции, причем на реальном объекте, под нашу ответственность и за наши деньги. деньги, я вам хочу сказать, оччень не слабые, только за проект этих чудоопор запросили 20 млн рублей.

никаких конкретных указаний на учет сейсмоизоляции ни от производителя, ни в ЦНИИСК мы не получили. в начале СНиП II-7-81 есть упоминание, о том что при проектировании следует учитывать сейсмоизоляцию, но вот каким образом ни слова. в связи с чем делаю вывод, что за любой учет сейсмоизоляции несет прямую ответственность проектировщик, причем никакими документами прикрыться не получится, их просто нет.

на том объекте мы просчитали все по СНиП II-7-81 и успокоились. ибо нафег надо становиться пионерами в сфере, где российские институты нихрена ничего толком сказать не могут, а зарубежные технологии не сертифицированы, по крайней мере мы такие не нашли. тем более что объект имел стратегическое значение для РФ.
21.10.2009 09:53:18, Garik Zasada.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5573/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5573/ Wed, 21 Oct 2009 09:53:18 +0300 Проблемы моделирования Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Какой КЭ подобрать при моделировании. у форумі Проблемы моделирования.
Слышал , что как то это решают в микрофе, но каким образом это реализуют  и с какими натяжками не знаю. Слышал, что подобные расчеты возможны в sap2000. Хотелось бы услышать мнение Юрия Гензерского, вопрос актуален.
16.10.2009 17:06:30, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5552/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5552/ Fri, 16 Oct 2009 17:06:30 +0300 Проблемы моделирования Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Какой КЭ подобрать при моделировании. у форумі Проблемы моделирования.
Не ужели ни кто незнает как решить эту задачу? :cry:  
16.10.2009 14:13:28, Шералиев Темирлан.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5545/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5545/ Fri, 16 Oct 2009 14:13:28 +0300 Проблемы моделирования Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Как расчитать резинометаллические сейсмоизолирующие опоры? Какой КЭ подобрать при моделировании. у форумі Проблемы моделирования.
Помагите пожалуйста какой КЭ подайдет для расчета зданий с системами активной сейсмозащиты в частном случай резинометаллические опоры.
14.10.2009 12:35:46, Шералиев Темирлан.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5509/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic771/message5509/ Wed, 14 Oct 2009 12:35:46 +0300 Проблемы моделирования