http://www.liraland.ua Нове в темі моменты в "нагрузке на фрагмент" форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 15:56:17 +0300 моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
Вы бы схему показали... может в узле локальные оси заданы, может жесткое тело, может объединение перемещений, может еще элементы примыкают.... мало ли что там еще может быть задано.....
06.11.2009 13:34:15, Pooh.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5648/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5648/ Fri, 06 Nov 2009 13:34:15 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
Ну вы ручками-то проверьте.  
06.11.2009 12:24:18, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5647/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5647/ Fri, 06 Nov 2009 12:24:18 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
SergeyKonstr, я понял о чем Вы говорите, но заметьте, что если привести моменты к каким-то одним осям, то они не изменятся в два раза. Тем более я ранее писал, что по остальным колоннам результаты совпадают, в схеме всего несколько таких колонн, которые не бъют
06.11.2009 12:13:28, Антон.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5646/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5646/ Fri, 06 Nov 2009 12:13:28 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
Тогда моменты, которые в стержне относительно местных осей, приводите к глобальным осям по тем же формулам механики. Или вводите локальные оси в узлах.
06.11.2009 12:01:54, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5645/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5645/ Fri, 06 Nov 2009 12:01:54 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
Со строймехом проблем никогда не было) Если смотреть на прикрепленный второй рисунок, то можно понять что отклонение на 7 градусов колонны не от вертикальной оси, а в плоскости Y0Z колонны (поворот). То бишь Q по двум направлениям может измениться незначительно и должна соответствовать горизонтальным усилиям во фрагменте. Вертикальная N она же и будет Pz во фрагменте
06.11.2009 11:45:03, Антон.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5644/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5644/ Fri, 06 Nov 2009 11:45:03 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Антон пишет:
(есть отклонение колонны на 7 градусов, но такая разница не из-за этого)
=============

Здорово. Глобальные оси вертикально, местные под углом.
В наклонном стержне, скажем, продольная сила N будет направленная по оси стержня, приходя в искомый узел будет проецироваться на глобальную ось Z как N*cos 7, но там же есть еще и Q, направленная поперек оси стержня, которая будет проецироваться на глобальную ось Z как Q*sin 7. Нагрузка от фрагмента по глобальной оси Z равна N*cos 7 + Q*sin 7. Вспомните механику.

06.11.2009 10:21:57, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5643/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5643/ Fri, 06 Nov 2009 10:21:57 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
нижний узел не связан ли ещё с какими нибудь элементами?  
05.11.2009 19:36:38, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5641/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5641/ Thu, 05 Nov 2009 19:36:38 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
Вот чертеж. В колонне показан момент Mz, и соответствующий ему момент во фрагменте (то есть в узле) My. Оба направлены почти одинаково (есть отклонение колонны на 7 градусов, но такая разница не из-за этого). ПС: по остальным колоннам результаты совпадают, в схеме всего несколько таких колонн, которые не бъют

05.11.2009 16:43:24, Антон.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5639/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5639/ Thu, 05 Nov 2009 16:43:24 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
По чертежу трудно понять.  
05.11.2009 15:56:22, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5638/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5638/ Thu, 05 Nov 2009 15:56:22 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
Включи местные оси стержней чтобы было легче ориентироваться. Скорее всего прав SergeyKonstr.
05.11.2009 15:52:23, Леонид Марков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5637/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5637/ Thu, 05 Nov 2009 15:52:23 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
SergeyKonstr - Оси не напутаны, схема импортирована из Мономаха и оси согласованы. Тем более, что изображенные моменты относятся к одному направлению.

Леонид Марков - Я сделал расчет для нижних узлов от всех элементов, мне совершенно не нужно знать усилия во всех узлах.
05.11.2009 15:40:57, Антон.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5636/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5636/ Thu, 05 Nov 2009 15:40:57 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Антон пишет:
сделал "расчет на фрагмент" для нижних точек.
=============

Сделай расчет для всех узлов и элементов и будет тебе счастье.
05.11.2009 12:16:39, Леонид Марков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5632/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5632/ Thu, 05 Nov 2009 12:16:39 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
А вы не напутали с местными и глобальными осями.
05.11.2009 11:34:26, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5631/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5631/ Thu, 05 Nov 2009 11:34:26 +0200 Проблемы моделирования моменты в "нагрузке на фрагмент" отличаются от моментов в основании колонны у форумі Проблемы моделирования.
Добрый день! Закрепил все нижние точки здания по всем направлениям и углам поворота и сделал "расчет на фрагмент" для нижних точек. Значения моментов в результатах "расчета на фрагмент" для нижних точек отличаются от моментов в основании колонн (по тем же самым точкам). То есть момент снизу колонны другой по сравнению с моментом на фрагменте (нижней точке той же колонны).  Не могу понять в чем дело.

05.11.2009 10:57:16, Антон.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5630/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic786/message5630/ Thu, 05 Nov 2009 10:57:16 +0200 Проблемы моделирования