http://www.liraland.ua Нове в темі Моделирование сваи форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Wed, 29 Apr 2026 18:08:55 +0300 Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Дмитрий
Закрепите узлы по UZ в основании сваи  
24.04.2012 08:18:46, АлексейVIP.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10273/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10273/ Tue, 24 Apr 2012 08:18:46 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Дмитрий, наверное стержни проходят сквозь плиты, и при этом нигде не закреплены от вращения вокруг своей оси, а так как в Лире в пластинчатых элементах нет вращательной степени свободы, то стержень может вращаться вокруг своей оси.

23.04.2012 19:11:16, Ал-й.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10270/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10270/ Mon, 23 Apr 2012 19:11:16 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
В результате расчёта на сейсмику, узлы в сваях имеют геометрическую изменяемость тип связи 6, хотя расчет продолжается. В чем может быть проблема?
23.04.2012 10:07:01, Дмитрий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10268/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10268/ Mon, 23 Apr 2012 10:07:01 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
большое Вам человеческое спасибо! вот про bр я как раз и запамятовал, помню надо на что-то умножить, а на что просто вылетело!  
22.04.2012 23:15:14, Дмитрий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10267/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10267/ Sun, 22 Apr 2012 23:15:14 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Дмитрий.  вычислите реакции по Х и У для каждого кэ56
умножив Сz на грузовую площадь узла с кэ56
Rx=Ry= Czi*bр*L
bр--условная ширина(диаметр) сваи(1.5*d+0.5)
L--шаг кэ56 по длине сваи.


22.04.2012 22:21:43, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10266/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10266/ Sun, 22 Apr 2012 22:21:43 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Вошел в ступор. Моделирую работу сваи по боковой поверхности КЭ 56. Как все-таки посчитать его численное значение, определил Сz по СНиП, что с этим значением делать дальше, на что надо умножить Сz (т/м3) для перехода к КЭ 56 (т/м)?  
22.04.2012 17:31:55, Дмитрий.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10265/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message10265/ Sun, 22 Apr 2012 17:31:55 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
да, это так. задаете приведенную ширину сваи.
12.01.2011 23:05:07, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message8433/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message8433/ Wed, 12 Jan 2011 23:05:07 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Возник вопрос при задании коэффициентов постели, ширина осадочной лунки Вс это одно и тоже что  в СНиП 2.02.03 bp - условная ширина сваи, м, принимаемая равной: для свай с диаметром стволов 0,8 м и более bp = d + 1, а для остальных размеров сечений свай bp = 1,5d + 0,5, м?


12.01.2011 15:31:05, isso.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message8430/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message8430/ Wed, 12 Jan 2011 15:31:05 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Смотрите РУКОВОДСТВО ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ к СНиП II-17-77 п. 5.2 (дочитайте до конца)
15.04.2010 16:02:03, SergeyKonstr.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message6881/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message6881/ Thu, 15 Apr 2010 16:02:03 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Dilshod Khomidov.
Доброго времени суток.
А подскажите, пожалуйста: если Вы задаете реальную длину сваи 10 КЭ, с какой расчетной длиной Вы подбираете для неё армирование в ЛирАРМе?
15.04.2010 11:03:32, Евгений Саяпин.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message6875/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message6875/ Thu, 15 Apr 2010 11:03:32 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
For Sozidatel
Простите не смог во время откликнутся....С1z нужно считат с помощью СНиП  2,02,03-85 Свайные фундаменты...В конце стр34.35.  Там и есть формула подсчета Сz=Kz/гамма...Кz принимается по табл 1.Далее выбираете грунт.....z--глубина расположения сечения сваи.....Думаю вы сможете дальше...Будет вопросы обращаетесь!  
11.12.2008 12:12:46, Dilshod Khomidov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3722/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3722/ Thu, 11 Dec 2008 12:12:46 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Для сваи есть все компоненты, просто Вы собираетесь пренебречь касательными компонентами, тоже выход. Но для меня такие расчеты - темный лес.
11.12.2008 09:39:16, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3721/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3721/ Thu, 11 Dec 2008 09:39:16 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
ander пишет:
Оси стержней, как посмотреть, я думаю, Вы знаете. Нарисовал схемку, надеюсь, не наврал, так вот, как и у этой балки, так и у вертикального элемента есть отпор, у балки это вертикальный и горизонтальный, у вертикального элемента, условно, 2 горизонтальных.
=============
судя по приложенной картинке, для сваи нужно пользоваться только С1z и C1y... так как если я правильно понимаю, то с2 учитывают работу касательных сил, т.е. не тех, которые можно отнести к горизонтальному отпору грунта для сваи

правильно?  
11.12.2008 07:42:30, товарищ_druid.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3720/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3720/ Thu, 11 Dec 2008 07:42:30 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
ууу... нет, я в этом деле пас. Тут где-то были небольшие выкладки, как люди делают/вычисляют, поищите (еще и на dwg). Заложите грунт в объемниках, учтете практически все, и что не мало важно - разность осадок.
10.12.2008 11:59:10, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3712/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3712/ Wed, 10 Dec 2008 11:59:10 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Так ведь там только для фундаментов (квадратных или круглых), а для сваи как? Принимать как для фундамента глубиной заложения метров 17 (нижний конец сваи) с размерами подошвы 350х350 (сечение сваи)? Так?
10.12.2008 11:04:18, sozidatel.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3711/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3711/ Wed, 10 Dec 2008 11:04:18 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
sozidatel, в Лир-Визоре есть для этого средства (меню жесткости->коэффициенты постели, либо модель грунта), можно по справочникам, если они есть.
10.12.2008 10:55:51, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3709/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3709/ Wed, 10 Dec 2008 10:55:51 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Коллеги, ну подскажите, пожалуйста, как же определить сами значения С1z, С2z, С1у, С2у?
С1z, как я понимаю, нужно применять вместо КЭ51, так? Т.е. или С1z, или КЭ51?
10.12.2008 09:30:43, sozidatel.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3706/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3706/ Wed, 10 Dec 2008 09:30:43 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Оси стержней, как посмотреть, я думаю, Вы знаете. Нарисовал схемку, надеюсь, не наврал, так вот, как и у этой балки, так и у вертикального элемента есть отпор, у балки это вертикальный и горизонтальный, у вертикального элемента, условно, 2 горизонтальных.

10.12.2008 04:17:45, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3704/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3704/ Wed, 10 Dec 2008 04:17:45 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
цитата из справки ЛИРЫ
[Для стержней допускается задание коэффициентов постели, действующих в двух направлениях:

вдоль оси Z1 местной системы координат - С1z и С2z (вертикальный отпор грунта). Для стержней в этом случае необходимо задать ширину осадочной лунки Вс (размер, параллельный оси Y1). Ввод этого параметра становится возможным при установке соответствующего флажка. Если Вс равно ширине стержня (Вс = В), то устанавливается соответствующий флажок, и в расчет будет автоматически введена ширина стержня В из заданных параметров сечения, соответствующих типу жесткости этого стержня. Если Вс отлично от В, то в соответствующее поле ввода необходимо ввести требуемое значение] конец цитаты...

Объясните мне кто-нибудь плз как соотносятся ось Z1 местной системы координат и глобальная ось Z... если исходить из того, что местная ось Х1 направлена вдоль оси стержня, т.е. для стержня, моделирующего сваю, эта ось направлена вертикально, тогда посредством С1z как раз и будет моделироваться горизонтальный отпор при чем С1z = С1у...  
а смысл С2z (С2у) вообще пропадает, так как в этом случае посредством этих коэф-тов моделируется вертикальный отпор, который уже учтен через кэ51 под острием сваи...
вот такое впечатление у меня сложилось от прочитанного, поправьте меня ктонить...
09.12.2008 23:02:02, товарищ_druid.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3701/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3701/ Tue, 09 Dec 2008 23:02:02 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
ander, спасибо за привнесение уверенности .

Dilshod Khomidov, тогда расскажите, пожалуйста, как высчитать С1z, С2z и, видимо, С1у, С2у (нужно ведь учесть горизонтальный отпор). Я никогда не пользовался коэффициентами постели.
09.12.2008 11:50:08, sozidatel.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3690/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3690/ Tue, 09 Dec 2008 11:50:08 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Для sozidatel.
Если вы хотите смоделировать 10КЭ тогда вам не нужна Rx и Rу.Потому что вы учитываете их когда будете задавать С1z и С2z для стержней.При моделирование 10 КЭ вы можете получит моменты..армирование....думаю вам все понятно
09.12.2008 11:16:23, Dilshod Khomidov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3689/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3689/ Tue, 09 Dec 2008 11:16:23 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
все правильно, жесткость=силовой фактор/соответствующее перемещение
09.12.2008 04:10:52, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3686/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3686/ Tue, 09 Dec 2008 04:10:52 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Подскажите, пожалуйста, как смоделировать отпор горизонтальный грунта для сваи (стойки). Я имею в виду, как вычислить Rx, Ry для КЭ56. Если исходить из аналогии с Rz (чтобы получить Rz, нужно высчитать осадку сваи от расчетной нагрузки (м), затем нагрузку (т) разделить на осадку (м), получим т/м, правильно?), то надо высчитать смещение головы сваи от горизонтальной нагрузки и разделить нагрузку на смещение? Я правильно мыслю?
08.12.2008 12:56:56, sozidatel.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3678/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message3678/ Mon, 08 Dec 2008 12:56:56 +0200 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
  ДляЕвгений Ковалёв
Вот хорошо что поняли меня, благодарю. Мы все учимся правильно считать, а это много значит. Если есть с кем поделится или спросит помощь.Я думаю не нужно что то скрывать и грубит  а наоборот. Желаю удачи!
13.05.2008 10:26:44, Dilshod Khomidov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2359/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2359/ Tue, 13 May 2008 10:26:44 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Да, КЭ 54 не годится для сваи.

51 КЭ(z) под острие, 56 по бокам (xyz)
Жесткость по Z(речь о боковой поверхности) можно выудить из таблицы СНиП, там учтен различный коэф. трения скольжения в зависимости от грунта и глубины.
Достаточная точность...
 
12.05.2008 17:39:08, Евгений Ковалёв.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2348/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2348/ Mon, 12 May 2008 17:39:08 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Евгений Ковалёв
Я не авторитет но очень много считал здания с свайными фундаментами.
Я попробовал заменить КЭ 56 на КЭ54 но это не правильно потому что КЭ54 - Законтурный одноузловой КЭ упругого основания. Этот КЭ вообще не имеет не какого отношение на сваи... см ниже.... там все есть по моему
КЭ 54 (библиотека КЭ)
Законтурный одноузловой КЭ упругого основания



Данный КЭ применяется для моделирования отпора угловой зоны грунта, примыкающего к углу плиты ( за счет работы грунта на сдвиг). На рисунке представлено схематическое изображение КЭ.







Элемент состоит из одного узла, имеющего одну степень свободы W, определенную относительно осей общей системы координат.

Данному КЭ присваиваются коэффициенты постели С1 и С2 модели Пастернака, а также угол зоны грунта в градусах, измеряемый между нормалями к сторонам, входящим в угол плиты.

В результате расчета вычисляется усилие в элементе.
07.05.2008 12:40:15, Dilshod Khomidov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2303/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2303/ Wed, 07 May 2008 12:40:15 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Евгений Ковалёв, это почему? Потому что сомневаюсь? Просто писал на память, если Вы начали освоение Лиры с 9.4, то я раньше. Специально открыл свой старый файл, там стоит в радианах угол. И тогда можно было задать численную жесткость, а теперь нет, теперь только через спец.процедуру. Так что Вам ни градусов, ни радианов все равно не пощупать.
06.05.2008 10:11:51, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2277/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2277/ Tue, 06 May 2008 10:11:51 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
[для Ander] Вы флудите.
В справке пишут, что угол зоны грунта в градусах задавать, а в меню программы - радианы стоят.
Попробуй разберись.

[для Dilshod Khomidov ]
Вы хотите сказать "делай как я" ?
ЧТо вы авторитет ?
Попробуйте вместо КЭ51 или КЭ56, использовать КЭ54
под нижним концом стержня сваи, угол зоны 360 или 2П, сравните результаты.

Вопрос образовался :
вертикальный стержень сваи, есть возможность задать коэф. постели вдоль местной оси Z, Y например, Сz1 - отпор односторонний, в итоге: этими приемами не смоделировать грунтовое окружение.
Знак "-" программа правильно поймет ?

06.05.2008 09:34:40, Евгений Ковалёв.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2273/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2273/ Tue, 06 May 2008 09:34:40 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
Евгений Ковалёв
Я вам советал бы исползовать под нижнем концом сваи КЭ51 или 56 только по Z. по Х и У есть Сz1 и Cу1. попробуйте ..Я лично сам моделирую таким образом..
02.05.2008 07:15:19, Dilshod Khomidov.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2246/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2246/ Fri, 02 May 2008 07:15:19 +0300 Проблемы моделирования Моделирование сваи Как правильно моделировать сваю-стойку у форумі Проблемы моделирования.
в справке "угол зоны грунта в градусах, измеряемый между нормалями к сторонам, входящим в угол плиты." Там и картинка есть.
Раньше вроде в радианах задавался угол.
01.05.2008 18:44:22, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2244/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic83/message2244/ Thu, 01 May 2008 18:44:22 +0300 Проблемы моделирования