http://www.liraland.ua Нове в темі расчет МК-здания вручную + в Лире форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 16:02:06 +0300 расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
1. Схема плоская, а признак схемы 5.
2. Из нагрузок, я так понял, только собственный вес и снег. А остальное?
3. Я может и не прав, но принцип построения фермы таков, чтобы во всех элементах фермы были растягивающие усилия, а вы на раскосы опираете другие раскосы. Изгиб.
4. Несколько "смущает" стыковка парных уголков.
5. Нет РСУ.
6. Что-то жуткое находится во второй жесткости (произвольное сечение). Сделайте расчет схемы и посмотрите перемещения по Z. Ничего не смущает?
Ну и т.д. и т.п...
26.08.2010 12:58:31, Дмытро.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message7842/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message7842/ Thu, 26 Aug 2010 12:58:31 +0300 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Здравствуйте. Если не трудно проверьте в чем неправильна моя расчетная схема и правильно ли заданы жесткости. Расчет сделан в ЛирВизоре. Буду очень благодарна если укажете мои ошибки.
f14.lir
26.08.2010 11:33:52, Жылдыз Тайлякова.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message7841/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message7841/ Thu, 26 Aug 2010 11:33:52 +0300 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
А что, нормально, схема очень даже подходить к обсуждаемому тестовому вопросу, я бы сказал еше не хватают шарниры в связах, а что касается практику это уже другая тема.  
19.04.2010 13:20:04, Pugi Ts.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6936/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6936/ Mon, 19 Apr 2010 13:20:04 +0300 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
да, человек просил одно, а вместо этого крик подняли, поучать стали, а ответа так и не дали на вопрос, который интересовал пользователя, хотя и схему получили.
рекс в общих словах все описал, и схемы не надо.
18.03.2010 12:12:04, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6655/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6655/ Thu, 18 Mar 2010 12:12:04 +0200 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
vasil87 пишет:
Уважаемый st2008! Вместо того, чтобы голословно говорить
что типа "у вас здесь все неправильно" - написали бы, что именно Вы бы сделали иначе и выложили бы эту схему в том виде, который считаете по вашему "правильным" - только так возможно нормальное обсуждение... У Вас же все-таки помощи просят...
=============
А может за Вас ещё весь курсач сделать....
Ещё раз хочу заострить внимание на то, откуда такая компоновка каркаса!!!???
По всей видимости вы её сами придумали, тогда она не вписывается в классические представления о работе каркаса одноэтажного пром. здания из металла!

====quote====
Алексей Белогур пишет:
З.Ы. но для институтского курсового 3 курса по металлоконструкция очень не плохо
=============
Очень и очень плохо!
vasil87! настойчиво вам рекомендую прежде, чем компоновать такой каркас, внимательно прочитать книги про металлические конструкции (Горев, Беленя, Стрелецкий,Кузнецов)
И для того, чтобы вам помочь в расчете схемы в Лире, надо решить проблему (см. выше)
17.03.2010 20:47:47, st2008.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6648/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6648/ Wed, 17 Mar 2010 20:47:47 +0200 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
vasil87
Уважаемый вам и написали помощь с указанием неточностей вашей расчетной схемы!!!
Например:

====quote====
st2008 пишет:
6. В РСУ какие-то не понятки!
=============
у вас применено 1 постоянная нагрузка (понятно собственный вес конструкций)
что за загружение длительное???
что за мгновенные нагрузки???
Если допустим что проект на Украину то надо использовать ДБН

====quote====
st2008 пишет:
1. Очень частый шаг второстепенных балок!
=============
такой частый шаг в 0,933м очень расточителен при ваших загружениях

====quote====
st2008 пишет:
2. Главная балка задана неправильно (см. жесткости)
=============
как была введена новая полосовая сталь???
соотношение жесткости вашего сечения не благоприятное

В основание колонн у вас стоит запреты только на перемещения, а на повороты???  Во общем проанализируй что тебе пишут!!!!
З.Ы. но для институтского курсового 3 курса по металлоконструкция очень не плохо
17.03.2010 17:31:43, Алексей Белогур.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6646/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6646/ Wed, 17 Mar 2010 17:31:43 +0200 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Уважаемый st2008! Вместо того, чтобы голословно говорить
что типа "у вас здесь все неправильно" - написали бы, что именно Вы бы сделали иначе и выложили бы эту схему в том виде, который считаете по вашему "правильным" - только так возможно нормальное обсуждение... У Вас же все-таки помощи просят...
17.03.2010 16:59:15, vasil87.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6645/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6645/ Wed, 17 Mar 2010 16:59:15 +0200 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.

====quote====
Вот расчетная схема. Очень надеюсь на вашу помощь! Спасибо
=============
Это что за проект? Рабочий или учебный!??? Видимо учебный!
Ужасная компоновка каркаса! И так, после беглого просмотра...
1. Очень частый шаг второстепенных балок!
2. Главная балка задана неправильно (см. жесткости)
3. Не понятен принцип расстановки связей!
4. Нехватает шарниров в связях!
5. Лишних шарниров много!
6. В РСУ какие-то не понятки!
7. Связи в узлах закрепления схемы заданы не правильно!
и т. д.

17.03.2010 12:21:28, st2008.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6641/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6641/ Wed, 17 Mar 2010 12:21:28 +0200 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Вот расчетная схема. Очень надеюсь на вашу помощь! Спасибо
mk.lir
16.03.2010 09:56:29, vasil87.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6628/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6628/ Tue, 16 Mar 2010 09:56:29 +0200 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Хотите добиться, чтоб в элементах не возникали лишние усилия, считайте элементы по отдельности, на нужные вам усилия!  
Если ваша балка испытывает изгиб в горизонтальной плоскости, то два варианта:
1. Оно так и есть в реальности, точнее будет...(не правильная компоновка каркаса)
2. Неправильно собрана расчетная схема...

====quote====
Может быть есть способ сделать, чтобы были только следующие усилия (и никаких других)
=============
Есть! Собрать правильно схему!
P. S. Может на конкретном примере рассмотрим ваши желания!

16.03.2010 07:09:14, st2008.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6626/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6626/ Tue, 16 Mar 2010 07:09:14 +0200 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
 Не в тему надо ли, но можно. Вот хочешь чтобы связь не подпирала колонну, тут тебе "монтаж"  нужен:
собрал конечную модель и разложил ее элементы на стадии монтажа.
стадия 1-- колонны монтирушь, ну еще что то по твоему выбору , связей покуда нет. Приложил нагрузку к тем кэ что уже есть, только им и досталось.
стадия2--смонтировал связи, ясно , что в них пока ничего нет, .можно разве их вес приложить или ветром дунуть....ну и тд.  Если хочешь пренебречь на свою ответственность какими то усилиями(правда только  в стержнях), то должны быть нулевыми их соответствующие жесткостные характеристики, задавать их придется вручную:
- в балках значимые только EJy  (прочее, EJz,GJкруч, EF   =0)
- в колоннах значимые EF,EJy,EJz  (GJкруч=0)
- в связях значимые только EF  ( прочее =0 ,кстати есть готовая разновидность стержня такого сорта КЭ4 для пространственной задачи и кэ1 для плоской....)
нет отпора, нет и усилия...
15.03.2010 21:26:28, рекс.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6623/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6623/ Mon, 15 Mar 2010 21:26:28 +0200 Проблемы моделирования расчет МК-здания вручную + в Лире у форумі Проблемы моделирования.
Подскажите пожалуйста, можно ли в Лире сделать как-то полное совпадение ручного расчета МК-конструкции с расчетом Лиры?
Я уже долго бьюсь, чтобы:
- чтобы в колоннах к которым примыкают вертикальные связи "не отдавали" этим связям "свои" усилия от вертикальных нагрузок
- чтобы в горизонтальные связи "забирали" весь ветер на себя, а затем "отдавали" ветровые усилия только вертикальным связям между колоннами
- чтобы балки не испытывали изгиба в горизонтальной плосткости и чтобы в них не возникало продольных сил.

Может быть есть способ сделать, чтобы были только следующие усилия (и никаких других):
- в балках: My1 + Qz1
- в колоннах: N + My1 + Mz1
- в связях: N

Подскажите пожалуйста, как Вы решаете эти вопросы. Спасибо! Василий
15.03.2010 16:48:42, vasil87.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6619/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum14/topic919/message6619/ Mon, 15 Mar 2010 16:48:42 +0200 Проблемы моделирования