http://www.liraland.ua Нове в темі Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы форума на сайті liraland.ua [www.liraland.ua] ua http://backend.userland.com/rss2 Sun, 19 Apr 2026 19:10:26 +0300 Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
У меня предложение. Если проблему нельзя решить на прямую, то может можно ограничиться записью в протоколе, что наложены дополнительные связи, в таких-то узлах, по таким-то направлениям.  Ещё хочу заметить, что проблема будет проявляться и в задачах миллионных порядков.
16.04.2010 07:12:58, Геннадий Лифанов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6887/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6887/ Fri, 16 Apr 2010 07:12:58 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
По просьбе Геннадия доношу точку зрения разработчиков.

Действительно, в таких ситуациях (приведенный пример), программа определяет нулевые переменные до разложения матрицы жесткости и исключает их путем автоматического наложения соответствующих связей. Что никак не отражается на результатах расчета, но дает сокращение количества уравнений в задаче. Приходится признать что решатель оптимизирован для решения задач миллионных порядков, в ущерб рассматриваемому  примеру.


15.04.2010 15:42:05, Юрий Гензерский.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6880/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6880/ Thu, 15 Apr 2010 15:42:05 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
Вы, ребята, забыли про любимое примечание разработчиков? Задайте вопросы напрямую, а нам, глядишь, поведаете официальную реакцию разработчиков..
15.04.2010 10:32:42, ander.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6874/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6874/ Thu, 15 Apr 2010 10:32:42 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Геннадий Лифанов пишет:
Так тема и остаётся без внимания разработчиков. Для чего тогда сделан этот форум?!
=============


Господа раpработчики, АУ!
15.04.2010 09:39:36, Леонид Марков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6872/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6872/ Thu, 15 Apr 2010 09:39:36 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
А в техподдержку обращались? Я как-то даже звонил. Проконсультировали.
13.04.2010 16:48:53, Леонид Марков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6850/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6850/ Tue, 13 Apr 2010 16:48:53 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
Так тема и остаётся без внимания разработчиков.  Для чего тогда сделан этот форум?!
13.04.2010 12:06:45, Геннадий Лифанов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6848/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6848/ Tue, 13 Apr 2010 12:06:45 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
Могу добавить информацию к размышлению. Если, хоть немного, сместить узел 1 в горизонтальной плоскости, изменяемость сразу обнаруживается.
12.04.2010 13:06:11, Геннадий Лифанов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6840/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6840/ Mon, 12 Apr 2010 13:06:11 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Геннадий Лифанов пишет:
В моём примере узлы 2 и 3 имеют связи по всем направлениям, а узел 1 закреплён только по оси Z, по этому система изменяема.
=============

Не посмотрел признак схемы.

Действительно, система в прстейших накладывает связи автоматически... И не предупреждает  
12.04.2010 12:14:17, Леонид Марков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6839/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6839/ Mon, 12 Apr 2010 12:14:17 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
Хотелось бы услышать мнение разработчиков программы! Всё-таки  тема касается не интерфейса, а расчётного ядра программы.
12.04.2010 10:06:10, Геннадий Лифанов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6838/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6838/ Mon, 12 Apr 2010 10:06:10 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
Леонид Марков,
В основе пространственных шарнирно-стержневых геометрически неизменяемых систем лежит тетраэдр. Три пространственных стержня соединённые шарнирно в одном узле и прикреплённые шарнирно неподвижно в других узлах к земле, образуют неизменяемую систему. В моём примере узлы 2 и 3 имеют связи по всем направлениям, а узел 1 закреплён только по оси Z, по этому система изменяема. Выкладываю ещё один более простой пример. Признак схемы -1.
bnr1.lir
12.04.2010 07:38:32, Геннадий Лифанов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6837/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6837/ Mon, 12 Apr 2010 07:38:32 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).

====quote====
Геннадий Лифанов пишет:
При этом обнаружил, что программа выполняет расчёт заведомо геометрически изменяемой системы
=============

А почему она ГИС?
10.04.2010 13:39:17, Леонид Марков.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6836/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6836/ Sat, 10 Apr 2010 13:39:17 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
Trusol,
Спасибо за участие.
Да действительно, в этом случае изменяемость обнаруживается. Но мне нет необходимости дробить элементы, когда я считаю пространственную шарнирно-стержневую систему. Мое мнение - солидная программа должна обнаруживать изменяемость в любом случае.

09.04.2010 14:30:57, Геннадий Лифанов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6833/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6833/ Fri, 09 Apr 2010 14:30:57 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
Геннадий Лифанов,
А Вы разбейте каждый элемент, хотя бы 2 конечных элемента и пересчетайте! Будет Вам долгожданный ГИС!
09.04.2010 13:41:45, Trusol.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6832/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6832/ Fri, 09 Apr 2010 13:41:45 +0300 Работа программы (lira) Благополучный расчёт геометрически изменяемой системы у форумі Работа программы (lira).
Добрый  день, уважаемые разработчики!
Столкнулся с такой проблемой.  Иногда требуется проверить стержневую систему на геометрическую неизменяемость. При этом обнаружил, что программа выполняет расчёт заведомо геометрически изменяемой системы. Протокол заканчивается сообщением «ЗАДАНИЕ ВЫПОЛНЕНО», выводятся перемещения и внутренние усилия. Прикладываю простой пример.

tlx2.lir
09.04.2010 13:28:23, Геннадий Лифанов.]]> http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6831/ http://www.liraland.ua/forum/messages/forum9/topic947/message6831/ Fri, 09 Apr 2010 13:28:23 +0300 Работа программы (lira)