mbdj (Всі повідомлення користувача)

Форум пользователей программных комплексов ЛИРА-САПР, МОНОМАХ-САПР, САПФИР-3D, ЭСПРИ

У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Вибрати дату в календаріВибрати дату в календарі

Сторінки: 1
Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР
 
"Вам я расчетную схему нарисовал. Как программе определить есть у меня профнастил или нет?"


- А как я должен по рисунку балки на которой больше НИ чего не нарисовано определить есть ли там профнастил или нет??
Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР
 
Так вы и не ответили где на вашем рисунке профнастил??
и ушли от темы.
Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР
 
заведомо увеличили расчетную длину -

как я увеличил ???
вы не писали НИ о каком раскрепление.

и при таком опирание я дал вам верную расчетную длину (без вашего мнимого профнастила - нужно было написать что пустое пространство над рисунком балки это профнастил)

ваш рисунок - и где там профнастил???
Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР
 
В вашей картинке с балкой написано лишь:

" Расчетная схема
два КЭ объединены в
Конструктивный элемент КБ1"

- там про профнастил НИ слова.

- вы о своем выборе осей меня не оповестили и я принял:

1)Ось Z вертикальная, ось Y горизонтальная.



" В средней опоре Z1 " - да извиняюсь перепутал закрепление в средней опоре по Z (c шарниром скожение направление спутал.
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
Я точно не знаю как делить по составляющим, после расчета по усилиям. Я просматривал десять загружений:
5-7 - ветер статич. 8-10 - пульсация.
И когда сравнивал напряжения 5 и 8 , 6 и 9, 7 и 10 - то по статическому ветру напряжения были больше.

Как учитывать напряжения от пульсации отдельно и как суммарно?
Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР
 
При условие что:

1)Ось Z вертикальная, ось Y горизонтальная.
2)Точка в середине является шарниром скольжения в направление оси Y)



Для этой схемы, если два стержня объединены в конструктивный элемент я бы задал на концах конструктивного эл. раскрепления по Y , Z а в средней опоре по Y.


А расчетные длины относительно оси Z и для фи_б принял бы L1+L2 , а относительно оси Y L1.
- это я для колонны расписал

Для балки взял бы Lef = L1+L2 для расчета из плоскости и фи_б. Прогиб в плоскости по L1 - т.к пролет больше.
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
Т.е из вашего ответа следует, что при задаче ветра на пульсацию я не должен в РСУ и РСН учитывать статический ветер ?

Статический ветер автоматически учитывается в пульсации??

(в моей модели напряжения от статич. ветра были больше чем от пульсации)
Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР
 
[QUOTE]Раскрепления для прогибов используюстся для проверки 2ПС.
Расчетные длины для 1ПС.[QUOTE]

Да это я все понимаю - это так и есть в программе.

Но если отвлечься и подумать от теоретич. механике то раскрепления и определяют расчетные длины.

Если бы назначениме конструктивного элемента и раскреплением его - программа могла сама досчитать расчетные длины - то было бы мне счастье и многим инженерам тоже - а так приходится "на угад" назначать расчетные длины т.к то что приводится в СП коэфф. к длинам 0,5; 0,7; 1; 1,12; 2 - это для идеальных случаев каких в природе не бывает.


Конечно я не программист и не знаком с математикой заложенной в вычислениях Лиры, но

Нельзя ли реализовать назначение расчетной длины через конструктивные элементы и раскрепления от прогибов ????



Считаю давно и все удивляюсь что такие характеристики как расчетные длины и коэфф. устойчивости программа не может посчитать для каждого элемента.

Возможно ли это как реализовать в программе???
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
Ветер статический по документам в Лире назначается в РСУ для случаев:

СНиП     "статич. ветер для пульсации"
СП          "кратковременная".

Мне кажется что ветер статич. в обоих документах по длительности относится к кратковременным там есть указания на климатические такие как ветер, снег.
Как расчитать балку коробчатого сечения в СТК-САПР?
 
Цитата

Читайте внимательно справку...
— Поскольку в СНиП отсутствуют указания по проверке общей устойчивости балок, отличных от двутавровых, тавровых или швеллерных, при проверке других сечений принято Фb=1.

Да это я читал получается, что для коробчатых сечения только проверка по прочности, что на мой взгляд заведомо неверно (полюбому фи_б будет меньше 1)

Можно ли попроще посоветовать как проверить в ручную или программами?


[QUOTE]
P.s. Использовать для элементов работающих, как балка, сечение в виде короба из двух швеллеров - признак дурного тона! [QUOTE]


Коробчатые сечения используются давно и не мной это придумано
Как расчитать балку коробчатого сечения в СТК-САПР?
 
Цитата

Да это я читал получается, что для коробчатых сечения только проверка по прочности, что на мой взгляд заведомо неверно (полюбому фи_б будет меньше 1)

Можно ли попроще посоветовать как проверить в ручную или программами?

Коробчатые сечения используются давно и не мной это придумано.
Какой коэффициент условия работы и надежности принимать в СТК-САПР?
 
Так получается что в СП табл. 1 п. 4 и п. 6 а, б коэфф. условия работы при расчете на устойчивость самые маленькие 0.75, 0.8, 0,9 - что с моей логикой совпадает, т.к устойчивость все же считаем. Но в примечание  п. 5 в остальных принимать 1 - это как то страно и 1 принимать не хочется.
Брать нужно 0.75 - 0.8 Верно??


Коэфф. усл. работы обратный 1,3 (равен 0,7692) - это коэфф. не только для всей системы но и для каждого элемента этой системы, т.к. коэфф. системы принимается по наихудшей устойчивости любого элемента этой системы. Верно???
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
Пример N5 я смотрел и в нем нет ответа на мой вопрос.
В примере 5 расчет по РСУ и учитывается только пульсационая нагрузка без статического ветра, но там лира версии 9.4 и статический ветер прикладывается как "статич. ветер для пульсации" а не как кратковременная. И еще повторюсь напряжения от статического ветра получились больше чем от пульсации что смущает.
Как расчитать балку коробчатого сечения в СТК-САПР?
 
Лира САПР 2011 R5

Для расчета промышленной печи использовал жесткости в виде короба из швеллеров.

При расчете в СТК-САПР в коробчатых сечениях я не могу найти характеристики для расчета балки. Есть только прогиб, коэфф. условия работы, надежности.

Нет учета длины раскрепления сжатого пояса.

Как программа учитывает потерю устойчивости балки коробчатого сечения т.е коэфф. фи_б?
Если ли при этом для коробчатых сечения расчет на устойчивость?

Как задать тогда конструктивные элементы для таких балок?

В балки есть раскрепления от прогибов по Y, Z на концах и раскрепления только по У в середине пролета как это учитывается в конструирование балки должен ли я задать балку как один констурктивный элемент ли как два разделив их в месте раскрепления от прогиба по Y  ?????
Какой коэффициент условия работы и надежности принимать в СТК-САПР?
 
Лира САПР 2011 R5

Для подбора конструкций в СТК-САПР необоходимо учесть 2 коэфф. условия работы один для устойчивости другой для прочности. Какая между этими коэффиц. разница в каких случаях???

Коэфф. условия работы берутся из СП 16.13330.2011 табл.1 и в этой табл. нет никакого деления на коэфф. для прочности и устойчивости, где найти указания по выбору этих коэффициентов???

Но в пункте 4.3.2 после табл. есть фраза:

Отношение критической нагрузки к расчетной для стержневых конструкций, рассчитываемых как идеализированные пространственные системы с использованием сертифицированных вычислительных комплексов (согласно 4.2.5, 4.2.6), должно быть не меньше коэффициента надежности по устойчивости системы  1,3.

- из который я понимаю при расчетах в ПК я должен брать коэфф. условия работы обратный числу 1,3 т.е я должен взять 0,7692 - причем для коэфф. условия работы по прочности и устойчивости.
Верно ли это???

Но для расчета балки коэфф. усл. работы по устойч. автоматически задается 0,95.

Какие коэфф. усл. работы по прочности и устойчивости принимать???




Коэфф. усл. работы по ответственности был записан в старом СНиП 2.01.07-85 в приложение 7 указано более 0,95 но не более 1,2 - это выдержка из ГОСТ 27751—88
- т.е принимаю коэфф по ответственности = 1,2.

Считаю по СП 20.13330.2011 в нем этой фразы не нашел но ГОСТ 27751-88 остался и ссылки на ГОСТ в СП есть т.е я принимаю всеравно 1,2 - верно ли это???
Как задать раскрепления для прогибов и расчетные длины в СТК-САПР
 
Программа Лира САПР 2011 R5

Импортировал модель в СТК-САПР задаю конструктивные элементы для учета расчетной длины балок, колонн.

Задаю раскрепления и тут вопрос по какой локальной оси ставить раскрепления для прогибов ??
Если я должен балку раскрепить по У, Z по концам, то я ставлю галочки на против обеих осей - все понятно.
Но если я должен эту балку раскрепить в середине только по Y должен ли я ставить галочку при раскрепление на против оси Y или нет ??? (по логике да но хочу уточнить)

Задаю вопрос этот т.к при назначение расчетных длин относительно оси У я должен учесть расчетную длину в плоскости XZ - т.е в плоскоти другой оси.

Если расчетная длина задана относительно одной оси в 2раза больше чем по другой. Какую при этом длину должен я задать при расчете фи_б для балки???

Предполагаю что нужно задать для меньшую длину или длину в плоскости наименьшего радиуса инерции.
Так ли это???
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
Вопрос по самой программе Лира САПР 2011 R5

Моделирую конструкцию промышленной печи. Задаю ветер статику собрал по высотам приложил. Далее задаю коэффициенты для учета динамической нагрузки по СП. Расчет в РСУ также задаю по СП.
5 загружение - ветер по Х (кратковременная)
6 загружение - ветер по У (кратковременная)
7 загружение - ветер по У2 (кратковременная) (в другую сторону)
8 пульсация - ветер по Х (мгновенная) (знакоперем)
9 пульсация - ветер по У (мгновенная) (знакоперем)
10 пульсация - ветер по У2 (мгновенная) (знакоперем)

Далее составляю РСН.

Как я понимаю в РСН я должне объединить загружения 5+8 , 6+9, 7+10.
Верно ли это ??

Напряжения от статического ветра в элементах модели получились больше чем от пульсации.

Получается что статический ветер - это отдельно , пульсация ветра - тоже отдельно.
И чтоб учесть суммарный ветер необходимо статический сложить с пульсацией. Верно ли это ????
Сторінки: 1