Big-Bag (Всі повідомлення користувача)

Дмитрий Киселев,
Остаюсь при своем мнении:
- Признак схемы - 3  
- Тип конечного элемента - ПЛИТА
- связи по направлениям X, Y, UZ во всех узлах
- упругое основание (достаточно одного С1)
- вертикальная нагрузка (узловая или распределенная по элементу)
- в материалах задать характеристики фибробетона.
Все.

Плита пола сталефибробетонная 150 мм выполнена по грунту, БЕЗ несущего бетонного или ЖБ слоя - абсолютно стандартный случай в "Рекомендациях". Характеристики фибробетона задаете сами. Считайте по Лире и по Рекомендациям и сравнивайте. Простите, но больше мне нечего добавить.

- выходит не так уж и пИлохо?

Полы на объемные элементы?... мда-а-а... мы не ищем легких путей... Стрельба по воробьям уже не из пушки, а межконтинентальной баллистической ракетой! И снова смотрим первый пост - связи плиты с основанием. Теперь основание уже из объемных элементов  .  Почитайте что-ли "Рекомендации" из 4-го поста. ЦНИИ промзданий разрабатывал. Вроде толковые инженеры?

Дорогой SergeyKonstr, как было сказано:
P/S/S Не отвлекаемся от основного вопроса))

Так по первому посту вам есть что сказать?
А разработчикам Лиры по поводу 3-го признака расчетной схемы тоже найдется чего сказать?
Давайдосвиданья!

Во первых: ГОССТРОЙ СССР
"Центральный научно-исследовательский и
проектно-экспериментальный институт
промышленных зданий и сооружений (ЦНИИпромзданий)
РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО РАСЧЕТУ БЕТОННЫХ ПОДСТИЛАЮЩИХ СЛОЕВ
ПОЛОВ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ С УЧЕТОМ
ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
Москва - 1987" - могу выслать на почту, если не найдете.

Цитата:

!!!
"Общие положения
2.1. Расчет прочности пола с бетонным подстилающим слоем производят на изгиб."
!!!


Во вторых: Возьмите плиту 6х6 (10х10 ... 100х100...) м, закрепите только по краю (-ям) от гориз. или верт. или от тех и других смещений, тип КЭ - универсальная оболочка, признак схемы - 5. Приложите упругое основание и нагрузку по центру. Любую. Какие мембранные усилия?
Дело в том, что Лира - это программа, написана людьми, которые разработали определенные математические алгоритмы и описали их машинным языком, это не искуственный интеллект. Это я к тому что Лира для обычного инженера - черный ящик, и для понимания работы конструкции, нам, рядовым инженерам необходимо задавать программе несколько расчетных схем и смотреть их поведение. Простых схем! Так вот, по поводу блюдечка . Я работаю с Лирой более 10 лет (начинал с версии 1.0 на дискетке) и никогда не видел мембранных усилий в плите на упругом основании. В плите из разных типов КЭ и с разными вариантами закреплений.  А в плитах перекрытий различных монолитных каркасов - если и были, то пренебрежимо малые.  Математическую теорию толстых и тонких плит, мембран можно погуглить.

Не мучайтесь фигней. Плита на грунте - НЕ МЕМБРАНА!!!! Понимаете? НЕ МЕМБРАНА. То есть в плите пола нет растягивающих усилий! Какое к черту трение? Накладывайте в каждом(!) узле схемы связи по направлениям X, Y, UZ.
Признак схемы - 3 – (схемы, располагаемые в плоскости XOY; каждый узел имеет 3 степени свободы – линейное перемещение вдоль оси Z или Z2 и повороты вокруг осей X, Y или X2, Y2. В этом признаке рассчитываются балочные ростверки и плиты, допускается учет упругого основания.)
Тип конечного элемента - ПЛИТА (универсальный трех- или четырехузловой)! НЕ ОБОЛОЧКА!
И будет Вам счастье
 

Может серия 1.460.3? Там правда пролеты начинаются с 18 м. Но можно повернуть на 90 градусов каркас и сделать два шага по 6 м. Там и ключ по подбору есть. А если вопросы по расчету данной схемы (порядку нажимания кнопочек) - то инструкция с примерами в руки - и вперед. У меня сомнения в геометрии фермы - очень острый угол справа, и острые углы наклона раскосов - узлы не запроектируете.

Обсуждается тема давно и с переменным успехом , и здесь и на двж.ру...

Вот официальный ответ, на такой же, но заданный мною, вопрос:
"Коэффициент сбора масс в узлы равен коэффициенту сочетаний. Коэффициенты в Лире для сбора масс в узлы принимаете такие же, как и в Мономахе. т.е. 1- для постоянных, 0,95 – для длительных, 0,9 – для кратковременных нагрузок (для ветра). Это коэффициенты для 2-ого основного сочетания СНиП. По СП коэффициенты будут отличаться. Они принимаются в зависимости от степени влияния каждого временного загружения (см. СП раздел «Сочетания нагрузок»). Замечу, что для сейсмики коэффициенты принимаете в соответствии с СНиП (СП) «Строительство в сейсмических районах», т.е. 0,9 для постоянных, 0,8 для длительных и 0,5 для кратковременных нагрузок.

3)       Матрица масс принимается согласованная. Это приводит к тому, что вычисляются и линейные и угловые компоненты инерционных сил. Следовательно, суммарные усилия от динамической нагрузки получаются больше, чем при использовании диагональной матрицы масс, при использовании которой определяются только линейные направления инерционных сил.



Амар Гасанов

ООО «Лира сервис»"[B]