elokhim (Всі повідомлення користувача)

Форум пользователей программных комплексов ЛИРА-САПР, МОНОМАХ-САПР, САПФИР-3D, ЭСПРИ

У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Вибрати дату в календаріВибрати дату в календарі

Сторінки: 1
От КЭ56 к моделированию сваи
 
EvgeniusZ,
Вот мне тоже пришла в голову такая идея из далекого прошлого по курсу физики. Спасибо за идею!
От КЭ56 к моделированию сваи
 
ander,
Ну все потому, что расстояние между сваями больше 6d, соответственно работают отдельно друг от друга. Был бы ростверк - другой разговор, сделал бы поправку. Если корректно задать условия работы конструкции, то можно из модели КЭ получить все результаты. И последовательность тут не важна. Вот мне Рекс и пытается помочь правильно создать модель в ЛИРЕ, за что благодарен!  

Даже из универа помню, что в первую очередь мы  получали усилия под отдельностоящим фундаментом, а уж потом считали деформацию основания, послойным суммированием или эквивалентным слоем.

Вот как бы Вы стали решать такую задачу, будь у Вас фунд. плита на свайном поле? В СП таких расчетов нет, приходится искать варианты решения.
От КЭ56 к моделированию сваи
 
ander,
Я в первом посте написал как нашел усилия N в сваях.

"я задал на фундаментной плите, в месте предполагаемого расположения свай, КЭ56. Получил усилия. По СНиПу рассчитал несущую способность сваи по грунту и осадку."

Единственное НО - это учет М и Q. Для этого и можно задать на боковой поверхности данные коэффициенты через bp и Cz (если я правильно понял).

И правда о разном) По деформациям расчет я не веду. Это будет следующий шаг. Мне важно корректно задать условия для свай. Из результатов расчетной модели я смогу увидеть перемещения и сравнить с СП (ручным расчетом).



От КЭ56 к моделированию сваи
 
SergeyKonstr,
А какие Вы можете предложить варианты, если уже и СНиПам верить нельзя по Вашему?)


рекс,
Я воспользуюсь Вашим советом и попробую плиту посчитать именно так. Такой вариант наверно более правдоподобную картину НДС плиты выдаст.
К сожалению данный проект уже скоро поедет в экспертизу. Но есть предыдущий, посчитанный в ручную, там как раз было предложено 2 варианта отдельностоящих фундаментов (со свайным кустом и без него). Вот и попробую со сваями как вы рекомендовали, и соответственно без них через "грузовую площадь узла на С1*Ктр".

А вот можно вопрос, откуда  "bр = 1,5d + 0,5 для свай с размером сечения менее 0.8 м"? Это из рекомендательной литературы? Если да, то подскажите какой.

Еще раз, спасибо за участие!

От КЭ56 к моделированию сваи
 
Да, корректировка проводилась с учетом работы самого материала колонны.

А вот все таки, на конце сваи если ставить помимо Rz еще и Rx Ry, рассчитывая их по СП. Т.е. вся свая будет разбита на несколько стержней и в промежуточных узлах (кроме нижнего и верхнего)  установить КЭ56. Эти КЭ56 будут совпадать со средней линией слоя грунта, это будет корректно?

По поводу массива грунта, программа ГРУНТ у меня имеется, выбил у руководства)

Я в ней создаю модель и подключаю к зданию. Расчет коэффициентов С1 и С2 занимает довольно много времени, ибо фундамент в плане 75*43м и разбит на элементы по 0,5м. Получив коэффициенты и осадку, я корректирую отпор грунта на фундамент и далее пересчитываю схему. Вот только приходится крепить плиту по х,у. Хотя многие утверждают что именно С2 препятствует перемещениям по х,у, а С2 у меня получается в пределах 6-15 т/м. С этим вопросом попробую сам.

Рекс, спасибо огромное за участие!

От КЭ56 к моделированию сваи
 
Уважаемый Рекс, рад что именно Вы откликнулись!

Вы все верно поняли. Только под концом сваи я поставил КЭ51, ибо Rx и Rу именно под концом сваи учесть не представляется мне возможным.
Хотя нет, я понял. Если использовать КЭ56 и задавать его через грузовую площадь, то это становится возможным. Если я неправ, поправьте!

То, что Вы написали осветило еще один неучтенный мною момент! За что огромное спасибо! Теоретически и практически я могу задать эти коэффициенты на всех сваях поля и уйти от закрепления фундаментной плиты по периметру шарнирами по Х,У. Что является по моему мнению более правильным.

Я немного запутался, верно ли я рассуждаю? Когда я считал осадку висячей сваи по СП, я уже учел работу нижнего слоя (под концом сваи) и слоев на боковой поверхности. И имея нагрузку и осадку я определил жесткость для КЭ51 (КЭ56).

Т.е. при моделировании сваи как стержня достаточно задать коэффициент С1у1, С1z1 в зависимости от дробежки и установить под конец КЭ51(КЭ56). В моем случае слои грунта, судя по геологическим разрезам, не имеют большого разбега по высоте от скважины к скважин, поэтому я дробил сваи именно в соответствии с мощностью слоёв.

И могли бы Вы подсказать еще одну вещь? Ориентация С1у1, С1z1 - перпендикуляр к боковой поверхности сваи в моем случае. Что же такое С2у1, С2z1? Я из справки ЛИРА не совсем понимаю.

До этого проекта я не сталкивался со свайным полем. Работал только с фундаментной плитой. Там все намного проще. Задаешь модуль грунта, подключаешь ее к модели здания ,рассчитываешь С1 и С2 и т.д.
Единственная непонятная мне вещь - как закрепить фунд. плиту от горизонтальных перемещений. Шарниры по периметру как-то не кошерно. В данном случае именно С2 должен препятствовать этому, но расчет выдает известную ошибку "схема геометрически изменяемая". Не могли бы Вы поправить в моих рассуждениях?  
От КЭ56 к моделированию сваи
 
Всем доброго времени суток!
Прочел почти все аналогичные темы, но вопросы остались!

Столкнулся с проблемой ввода, полученных мною данных в программу ЛИРА.

В проекте запроектирована фундаментная плита на свайном поле. По рекомендации пользователей

Цитата Рекса:
3- прикидочно расставить сваи(по грузовым площадям и тп) на этом этапе из кэ56(Rx=Ry= 1e6 Rz=1e6)
4-Выполнить тренировочный расчет и оценить получившиеся усилия в «сваях»
5-корректировка числа и местоположения «свай»


я задал на фундаментной плите, в месте предполагаемого расположения свай, КЭ56. Получил усилия. По СНиПу рассчитал несущую способность сваи по грунту и осадку.

Задал стержневой элемент вместо КЭ56, соответствующий реальной длине сваи. Конец сваи задал как податливую связь (исходя из расчета). Далее возникла проблема с учетом несущей способности боковой поверхности сваи. По СНиПу я получил коэффициенты постели Cz на боковой поверхности сваи. Их получилось 3, так как еще 3 слоя, помимо несущего под концом, оказывают влияние на общую несущую способность сваи в целом.

Поясните пожалуйста, как мне ввести эти данные в программу?
В программе выводится окно с 4 коэффициентами: C1z C2z C1y C2y.
Сторінки: 1