Энигма (Всі повідомлення користувача)

ander, спасибо за ответы.
Правда, не все понятно - я нашла, где "связаться с результатами", но он не подгружает результаты. При этом протокол расчета пишет, что расчет прошел успешно.
Спасибо, что посчитали у себя - все-таки она считается где-то, значит, дело не в файле.
Правда, мистики я никакой не накручивала - ошибки в интерактивых таблицах реально вылезают, программа реально вылетает - все это лишь факты, возможно, в чересчур эмоциональном изложении.

Здравствуйте!
Я давно работаю на Лире и пытаюсь убедить руководство купить ее вместо нового скада.
Установили на работе Лиру 2013 некоммерческую, скачанную с этого сайта. Мне было дано задание рассчитать максимально сложный объект, дабы убедиться, что она способна на все то, что может скад. Я сделала 18 вариантов этажерки с динамикой, и все считалось (хотя и не совсем так, как мне надо). На 19-м варианте начало выбрасывать из программы после нажатия кнопки "Полный расчет". Она считает, протокол говорит, что ошибок нет и все прошло успешно, но программа сворачивается (она и раньше так сама делала), и, вместо того, чтобы развернуться вновь или дать себя развернуть и начать проверку и подбор сечений, она... ИСЧЕЗАЕТ С ПАНЕЛИ ЗАДАЧ! После повторного открытия не дает ни РСУ, ни конструирование, хотя в протоколе исправно пишет, что все хорошо.
Переустановка на том же компе ничего не дала.
Другие файлы, посчитанные ранее, тоже стали так же себя вести при пересчете.
Установка того же файла Лиры на другой комп и пересчет - то же самое.
На другом компе установила заново скачанную отсюда же Лиру. 1 день считала. На 2 день я обнаружила, что у некоторых балок (элементы 30, 36, 757 и аналогичные, закрепляемые вбок) есть огромный момент вокруг игрека. При удалении закрепления 1 балки по UX в этой балке момент по игрек исчез. Однако при удалении закреплений по UX у всех балок, закрепленных вбок, программа выдала в некоторых рсу результат 1.#QNAN0 в столбцах моментов и !#INF00 в поперечных силах, а потом опять начала вылетать.
Помогите, пожалуйста!!!
Заранее спасибо!

Уважаемый рекс, спасибо за советы! Извините, что не получается отвечать сразу - у меня еще и другая работа есть.
По поводу крепления - крепление будет таким, что низ панели закреплен от перемещений по всем 3 направлениям, верх - только из плоскости панели. Причем не дюбелями нижний U-профиль закреплен к перекрытию, а через черный металл. И верх тоже.
Теперь про массы:
1. Считаю панель следующим образом - рисую С и U-профили стержнями в Лире, собираю на них нагрузки, потом с помощью сейсмического загружения даю коэффициенты. В предлагаемом Вами варианте надо какую-то другую расчетную схему мастерить? Как она будет выглядеть, если да? А можно в той же расчетной схеме, что уже есть у меня?
2. И, кстати, в отсутствии сплошного крепления нижней и верхней U-шек дюбелями к перекрытию, но при наличии узлов крепления в нескольких местах панели - распределение весов масс другое будет? У меня панель вообще на перекрытие не опирается, кстати, а висит снаружи колонн.
3. Как вычислить инерционную массу в каждой точке? что надо где нажать?
4. Как вычислить массу обычную (которая Q в сейсмической формуле и на которую надо поделить инерционную, чтоб узнать бета*этта - см. Ваш первый пост в этой теме)? Усилия в стержнях мне Лира выдаст, а вот в точке?
5. Для каждой сейсмики Q (см. п. 4) будет разной? Для вертикальной - N, для гориз из плоскости - соответст. Q, для гориз в плоскости - тоже? А моменты вообще не учтуться? Впрочем, ответ на этот вопрос зависит от ответа на п. 4.

Спасибо, уважаемый рекс!
Вообще-то у меня несколько иная ситуация. Мы проектируем стеновые навесные панели. Каркас здания - жб, сами панели тоже каркасной конструкции - каркас из ЛСТК+утеплитель+обшивки. В работе каркаса наши стеновые навесные панели не участвуют, но крепятся и сверху и снизу к элементам жб каркаса. Считаем без здания, простроенного в Лире - здание считала другая организация.
Подскажите, как быть в этом случае? Точно так же (см. Ваш пост выше?)

1. Тогда получится на каждую панель надо строить здание...
2. Даже у здания будет минимум 3 периода - опять же, который брать?
3. Что значит "по нему принял бы коэффициенты"? Разделили бы 5 на этот период и был бы поправочный коэффициент? Но что, если ЭТА <1? Если, условно, БЕТА=2, то по-вашему поправочный коэффициент всегда будет 5/2=2,5. Однако если ЭТА=0,8 (например), то реальный поправочный коэффициент должен был бы быть 5/(2*0,8)=3,125. То есть, Вы ввели бы меньший коэффициент, чем он должен был бы быть, получили бы меньшую нагрузку.

Читала. Там вполне четко сказано = бета*эта=5.
Но просто задать это число в каком-нибудь окошке или с помощью какой-нибудь галочки как в СКАД (есть там галочка "считать по п. 5,22") не получится - нет у Лиры такой функции.
Надо вводить поправочный коэффициент. Он =5/(бета_реал*эта_реал), где бета_реал, эта_реал - посчитаны самой Лирой автоматически. Но бета_реал, эта_реал нигде не выводятся. Бета_реал можно найти по формулам в зависимости от периода, для II кат. грунта бета_реал варьируется от 1,0 до 2,5. Как найти эта_реал, мне неизвестно.
Может ведь так получиться, что, например, бета_реал=2, эта_реал=1, тогда поправочный коэффициент=5/(2*1)=2,5. А может, например, бета_реал=1,1, эта_реал=0,8, тогда поправочный коэф=5/(1,1*0,8)=5,68.... Бета_реал я могу найти по формулам (но, опять же, там минимум 3 формы колебаний - какую взять ??? ) Как найти эта_реал, или ее минимальное значение?

С чего Вы взяли, что либо 2 либо 5?
СНиП РК 2,03-30-2006 "Строительство в сейсмических районах", п. 5.12. Формулы и графики для вычисления БЕТА. для 2 кат грунтов бета варьируется от 2,5 до 1,0. Узнать, какое оно можно через период.
п.5.15 ЭТА вычисляется по формуле (схема колебаний консольный стержень).
нигде не сказано, каково произведение бета*эта.
Опять же, если брать что эта одинаковое - поправочный коэффициент можно вычислить как 5/бета реальн. Но разве там эта будет одинаковым? как подсчет эта реализуется в Лире?

Так вот это я и хочу узнать - во сколько раз увеличивать? по идее поправочный коэффициент должен быть 5/(бета*эта)реальное. Бета найти можно через период, а как узнать эта?

Да, да, АлексейVIP, именно это! Вы знаете как?

Здравствуйте, уважаемые пользователи ПК Лира!
В Скаде реализован расчет самонесущих и ненесущих стен по п.5,22 и 5,25 СНиП РК 2.03-30-2006 "Строительство в сейсмических районах". Там фиксированное значение БЕТА*ЭТА. Подскажите, пожалуйста, реализована ли такая возможность в ЛИРА-САПР 2013R4*? И, если есть - то ГДЕ??? Я не нашла...