tobyone (Всі повідомлення користувача)

Форум пользователей программных комплексов ЛИРА-САПР, МОНОМАХ-САПР, САПФИР-3D, ЭСПРИ

У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Пошук  Правила  Увійти
Форум » tobyone
Вибрати дату в календарі…Вибрати дату в календарі

Сторінки: 1
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
#
17.09.2017 09:37:29
Цитата
edvabny написал:
для tobyone
Вы читали мои посты. У меня то и вопрос, о том: по какой таблице ДБН ветер принимать. Но Вы же не знаете украинский ДБН, поэтому у Вас мнения на этот вопрос быть не может.
Ну если Вас интересует конкретно  расчет по ДБН, то да, тут я бы и рад, но не могу помочь.  Просто насколько я понял, методика расчета на пульсацию в Лире заложена СНиП- овская.  
 
Перейти    
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
#
16.09.2017 21:44:51
Цитата
edvabny написал:
3-й ветровой Украина. Днепропетровск. ДБН. пост #45 Т=~1cек. частота 1герц.

По СНиП предельная частота для 3 -его  ветрового района = 1,2   Тогда в ЛИРЕ в расчет динамической составляющей пойдут все формы с частотами ниже меньше 1,2  

По хорошему у Вас должно получится несколько собственных частот (и соответственно форм), некоторые из которых окажутся больше предельной  (и в расчет не пойдут).

И что при такой частоте, получаются завышенные ускорения ?   Вы массы с какими коэффициентами собирали ? Ветер статический задавали ?  

Сколько форм в итоге получилось?  
 
Перейти    
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
#
16.09.2017 13:21:46
Цитата
edvabny написал:
для  tobyone
Здание не раскачмвается. Я ранее писал (пост #45) перемещения горизонтальные 8-14мм.  Шарниров нет. Сейчас играюсь с жескостями колонн. Возможно надо увеличить  период колебаний.
а частоты какие ?  и какой район ?
 
Перейти    
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
#
15.09.2017 23:53:23
Цитата
edvabny написал:
Считал и  по SCAD и по Лире. Результаты практически одинаковые.  Кто встречался с  таким явлением и какой ветер брать для динамического расчета?  Какой  здесь подводный камень? Может, кто подскажет?
А здание у вас целиком колбасит (раскачивается) ?   А то бывает мотает какую-то консоль. (или даже узелок).   Попробуйте все шарниры убрать из схемы и просчитать.  
 
Перейти    
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
#
15.09.2017 23:36:45
Цитата
edvabny написал:
1.  Правильно ли мы учитываем ветер. Не  учитываем ли мы его 2-й раз, когда производим динамический расчет ? Вероятность двойного учета , на мой взгляд, состоит вот в чем. ДБН как и  СНИП допускает  статический  расчет на ветровую нагрузку ( т.е. без  использования динамики, но с учетом пульсационной составляющей - в СНИП  или по табл.9.02 - в ДБН). Получается, когда мы производим расчет на  пульсацию (именно динамический расчет), то ветровую нагрузку  прикладываем с учетом пульсационной составляющей.

Ветер у нас  (по СП) определяется как сумма статической Wm  и пульсационной Wp составляющих. то есть W=Wm+Wp

В расчетной схеме мы задаем статическую составляющую Wm, после чего собираем массы здания (то есть преобразовываем все вертикальные стат нагрузки в массы)

После этого производится расчет, в результате которого определяются частоты собст. колебаний.  

По полученным частотам и формам Лира вычисляет ту самую пульсационную составляющую Wp (для каждой из форм) .  Которая позже в РСН или РСУ   автоматически суммируются с Wm (заданной в виде статической нагрузки на схему), выдавая в итоге полную  ветровую нагрузку W =Wm+Wp

Никакого двойного учета не происходит.  

(Как в ДБН я не в курсе.)  
Змінено: tobyone - 15.09.2017 23:39:50
 
Перейти    
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
#
15.09.2017 19:15:41
Цитата
ander написал:
Ну и еще, ускорения нужно смотреть при 0.7 от нормативной w, т.е. (0.7/1.4)*w

Скажите,  а как это в лире увидеть? В смысле как отдельно выделить пульсационную составляющую Wp?

Я правильно понимаю, что нужно изначально задать статический ветер Wm как нормативный и помноженный на 0.7 ?  
 
Перейти    
Как учесть ветровую нагрузку от пульсации
 
#
15.09.2017 17:52:04
Подскажите пожалуйста , есть ли в Лире-САПР (и где) такая строчка которая была в протоколе предыдущих версий, а именно:

Цитата:[TABLE][TR][TD]Динамическое загружения 4. Недостигнута предельная частота собственных колебаний для учета пульсации ветра.
18:48 186_ Mаксимальное ускоpение по оси X (узел 6, фоpма 1) - 7.122 м/с2
18:48 186_ Mаксимальное ускоpение по оси X (узел 4, фоpма 2) - 3.478 м/с2[/TD][/TR][/TABLE]

Начал знакомится с данной программой (до этого в основном работал в Лира 10), посмотрел протокол Лира -САПР и там нет такой записи. (при той же задаче естественно)

Это конечно не критично ))), но просто интересно. Может перенесли куда-то?  
Змінено: tobyone - 15.09.2017 18:01:26
 
Перейти    
Сторінки: 1