Nikolay-1985 (Всі повідомлення користувача)

Был вопрос , но уже разобрался.

Здравствуйте уважаемый МАХ, правильно ли я понимаю, что за усилия по Z мы берем сумму реакций в одноуловых КЭ (сваи), если да, то я тоже на это ориентировался, нормальную силу на элемент расчитавал исходя из усилий в сваях, а момент по мозайке.
Но это несовсем рационально, на мой взгляд. В Мономахе намного все удобнее, сами знаете. В Лиру загнал всю схему из-за отсутствия возможности смоделировать фундамент в разных уровнях и из-за пандусов. Сравнив результаты, получил почти одинаковые усилия в сваях, как будто этого перепада и нет. Поэтому пока рабочая схема - схема собранная в Мономахе.
Но вопрос по рациональности определения нормальных усилий в стенах открыт.

Конечно же забыл.  Если бы не вы, Юрий, я бы и невспомнил. Только что посмотрел результаты, выделил фундамент, отобразил местные оси пластин, ну и разумеется Nz там и непахло, поэтому и НОЛЬ. Но зато появились Nx и Ny, из которых можно получить нагрузку на фундамент. При этом оси разлиных элементов в обрезе стены приходящей на фундамент разнонаправленны, где-то Х направленно вверх, где-то У, а где-то они под углом друг к другу в соседних элементах стены.  
Как ,тогда, сонаправить оси элементов? Наверное есть такая функция?
Но даже при условии сонаправленности осей сумарная нагрузка от 4-х элементов (линия контакта стены и фундамента) на фундамент достаточно большая. Просуммировать нагрузки тоже дает невиданные результаты.
Есть ли другой более рациональный способ определить нагрузку на фундаммент (N, Mx, My) от стены в ЛИРЕ??????


Ув. участники форума и многоуважаемая техподдержка подскажите как быть в данной ситуации.

Да уж мозг уже кипит. Конечно же в АРХИВ))))))

Файл весит 11.2 Мб. Нельзя выложить более 2.5 Мб. Думаю что есть способы подоблегчить его, но я пока их незнаю.

Наоборот как в Лире отменить результаты расчета? На мономах я сослался, имея ввиду что есть ли такая кнопка и в Лире.    

К сожалению Просуммировать нагрузки не дало никаких результатов. Насчет больших и малых нагрузок по Nx и Ny, они действительно большие, ожидаемая нагрузка на фундамент N~2000 кН а Ny например 12000 WTF ?????
Подскажите пожалуйста как отменить результаты расчета(как в Мономахе) чтобы выложть схему, предварительно облегчив.

Здравствуйте уважаемые форумчане. Столкнулся с такой проблемой в Лире 9.6 р3.
Моделирую паркинг. Все достаточно просто, модельсобрал в мономахе, экспортировал в Лиру,подработал немного схему, перезадал нагрузки, посчитал. Смотрю результаты. Все опоры(пилоны) смоделированы пластинами, как и стены.  КАК собрать нагрузку на фундамент с колонн смоделированных пластинами? Если бы колонны были смоделированны с помощью КЭ-10 и АЖТ, то тут все ясно, функция нагрузка на фрагмент нам помогла бы, как поступить с пластинами?
В результатах расчета (мозайка напряжений)усилие Nz, равно 0 (в вертикальных элементах почему НОЛЬ???????), а  Ny и  Nx непозволительно большие, даже при условии что нет загружений от ветра (пока).

Премного благодарен.

Здравствуйте ув. Сергей дайте пожалуйста ссылочку на нормы, не нашел я такой формулы в документах (может по невнимательности), хотя расчетом подтвердил.

Американцы перед забивкой свай проводят огромное кол-во испытаний , исходя из которых получают несущюю способность сваи. Давят одиночные.
За осадку S принимаю осадку свайного фундамента (куста), расчитанного вручную (М.В. Берлинов), а не одиночной сваи.

Точно так и есть.... У Американцев, у нас (по крайней мере в городе) это судя по всему дорогое удовольствие, но полученный опыт и использование определенного типа сваедавидельных механизмов позволяют это сделать. А так всю в ручную, несущую способность и осадку.
Тут вопрос больше в правильности расчетов. Посчитав все вручную, подобрав количество свай по нагрузке , принимая во вниманеи, что сваи будут равномерно нагружены , проверяя все в программе получаю совершенно другие усилия в сваях. (предположу, что это только с импортированным грунтом, т.к. при заданной жесткости все выглядит прилично и правдоподобно). Свая несет 460 кН (ручной расчет) это с учетом отрицательного трения, расставляю сваи под 400 кН, а программа выдает 630 кН, ну как так? Лично для меня вариант с импортированным грунтом выглядит привлекательным, вот только результаты в нем странные. Объяснение нахожу только в справке, что сваи в ростверки работают независимо друг от друга, потому ,что половина свай (в кусте из 20 свай например) несет 430кН еще половина 530кН и одна !!!!!!!630кН. Получается то о чем я писал в начале темы, на небольшом ростверке 3.3х3.7 разброс в 20т.

Здравтвуйте Ув. хамоноМ. Пожалуйста ответте на Вопросы в вышестоящем посте, весь расчет проделаный с Вашей помощью пока остановился на анализе 2-х вариантов, очень хотел бы услышать экспертное мнение.

Дааааааааа !!!!!!!!! Есть посчитал. Спасибо за советы и быструю помощь. "Птичку" не сразу и заметил.

Здание посчитал 2-способами, при задании EF результаты получились намного приятнее чем с прицепленным грунтом.  Вот только появилось несколько вопросов:

1. При задании жесткости EF (вычисление линейной жесткости сваи)я знаю нагрузку на сваю и допустимую осадку здания ,EF= 400/0.08=5000кН.  Значение 400 я получил посчитав сваю руками, осадка -СНиП. Все данные для сваи и соответственно для грунта я ввел .Тогда какую роль игреет грунт (который по умолчанию стоит) из Схема-Характеристики здания-Характеристики грунта (Заданные или Импортированные)?

2. В п.1 я принял допустимую осадку здания за осадку сваи. Верно ли это? Скорее всего что нет, наверное следует расчитать осадку НЕПОСРЕДСТВЕННО СВАИ?

3. При расстановке свай под 400 кН на сваю усилия в сваях при прикрепленном грунте получаю в 1.25-1.5 раза больше. А с заданной жесткостью 460-470 кН. Вот это главный вопрос. Задаю 400 а результат 460-600. Может ли это быть из-за :
1) максимальной допустимой осадки здания, осадка сваи может быть меньше;
2) Неоднородности грунта в скважинах и как следствие перегруз свай;
ИЗ СПРАВКИ: "Примечание.   В данной версии взаимное влияние свай в группе не учитывается.
3) Может ли это значить что вес не перераспределяется на ростверк или очень плохо перераспределяется, отсюда в небольшом ростверке в сваях большой разброс усилий?

4. Какой способ расчета предпочтительнее, с грунтом или с заданной жесткостью (цель расчета получить усилия в сваях).  

Огромное спасибо за ответ.  
1.С оторванными фундаментами уже разобрался.

3.Судя по всему это расстояние должно быть не менее 150 мм.

4. Да ужжж! Вот это я мега внимательный, ведь смотрел же номера свай, но не под стеной.  Не боьшой я знаток работы непосредственно в Компоновке, а уж тем более расстановка свай, гораздо проще и много быстрее сделать все в Автокаде(хотя тоже есть свои минусы).так на это и форум создан, для общения, разъяснения и помощи, за что Вам огромнейшее Спасибо.

2. Не очень понятно про поля характеристик новой жесткости, может и тут все прозрачно и ясно, как и с наложением свай друг на друга, но никак не могу я поменять "жесткость" на Геометрию и посчитать модель с пришитым грунтом.

2. Фундамент

Прилагаю 2 файла дома. 1 без фундаментов ,2 с фундаментом.

Всем Доброго времени суток. Ребята откликнитесь на просьбу. Засада со сваями. Расчет здания не идет Мономах просто вылетает. Я уже 2 раза схему пересобирал. Не помогает.
Внесу немного ясности: Собрал схему без фундаментов, посчитал сохранил. Потом собрал отдельно первый этаж с фундамнтом и сваями (импортировав все из DFX). В посчитанной схеме вставил этаж (так чтобы этаж с фундаментом стал 1-м), этаж встал почемуто со смещением , хотя все DFX файлы остались прежними, просто сделал наложение ростверков и свай. Смещение убрал, удалил все стены и плиты с 1-го (он же вставленный этаж) и скопировал их туда со 2-го(он же был первым в посчитанной схеме). Получил полноценный 1 этаж. (2 этаж удалил).
Схема здания собрана. Бери и считай. Открыл 3D вид а там фундаменты оторваны от стен. FFFuuuuuCCCCCKK!!!!!!!!
Иду в характеристики здания и меняю отметку подошвы фундамента, расстояние уменьшается, но понимаю что это неправильно. Оставил все как есть. Сваи: при попытке задания геометрии пишет что "Тип жесткости изменился, необходимо задать все жесткостные характеристики". Понимаю что вообще ПИПЕЦ полный с этой схемой. Но делаю попыткку посчитать.  С первого раза не идет некоторые стены(стены на стыке секций) опираются на грань фундаментной плиты!!!!!!!!!!!!! Это что еще?????? А куда им опираться??????? Ну да ладно сдвигаю "стены с ошибкой" на 5 см от грани. Идет расчет текущего этажа, всего здания а МКЭ нет.
В чем ошибка????????
Предполагаю что если бы сваи и фундаменты не импортировал бы все бы получилось. Но это пипец как долго!
Очень надо! Горю !!!!!!!!!!!!!!!!

Здравствуйте Уважаемые форумчане и техподдержка.
Опять проблема со сваями. Моделирую отдельно стоящие ростверки. Все загоняю в Мономах из DFX.  Все загоняется. Смотрю объемную модель здания а там ростверки оторваны от дома и от свай О_о!!!!!! Как с этим справится.
И второй вопрос. Пытаюсь сваям задать геометрию после попытки сохранения вылетает окошко "Тип жесткости изменился, необходимо задать все жесткостные характеристики".

Картинку с оторванными  друг от друга сваями ростверком и стенами прилагаю.

Отлично ! Получил на 25 метрах прогиб 10 см, и перевалил за допустимые  нормы, весь день пресчитывал и подгонял, пока не вспомнил , что для прогибов НОРМАТИВНАЯ НАГРУЗКА !!!!!!! Форум подтвердил это.