Student (Всі повідомлення користувача)

Проблема у Вас, видимо путевка в Нииосп светит 100%, сочуствую....  Ну это нормально, мож просто у вас нет квалифицированных грунтовиков - по фундаментам т.е.

Хотелось бы уточнить некоторые моменты.
I. Сделал схемку, расклад получился такой, что загружения от веса обшивки кровли (на констурции стропильные)  и постоянные нагрузки (на перекрытия) выполнил в отдельных загружениях, хотелось бы объединить их в одно как бы сшить. можно ли такое осуществить?

II. И уточнить один нюанс: Получается схема в итоге такая, что постоянные нагрузки, а это:
1. Собственный вес.
2. Нагрузки на строп.конструкции кровли.
3. Нагрузки на перекрытия.
получаются что они разделены на 3 отдельных загружения, в РСУ я конечно задаю коэффициенты соответствующие и отмечаю позицию, а в итоге задался вопросом - повлияет ли это на расчет? будут ли эти нагрузки считаться как единовременно действующие ? просто эпюры моментов тех же   моментов получаются разделены на 2-3 случая, и не хотелось бы чтобы один из моментов ушел. а даже если в ручную что то прикинуть то нужна общая картина одного и того же загружения, ведь даже верхняя часть сооружения (стропила) по сути тоже должны оказывать влияние на конструкции плит и жестких поясов.

P.S. весьма проблематично задать постоянную нагрузку в одном загружении. как пожелание хотелось бы чтоб была возможность скрыть нагрузку, что-то вроде слоев было. ну и если нет функции сшивать загружения то хотелось бы и ее увидеть в комплексе. Даже будет лучше если это как-то можно будет галочкой отметить в том же РСУ (выдавать результат как для одного)

Профи, помогите пожалуйста! Создал тему, но никто не ответил в нее может название связанное с revit смутило:( но основная проблема не в этом, мне хотелось бы домоделировать в Лире после импорта из revit, а именно:обратную банкетку под ф.плиту и консоль на стене (или чем можно аппроксимировать подобные элементы), конечно  есть вариант сделать по аналогии с капителью(прямоугольной), но может есть что-то более оптимальное и точное по возможности чтобы не так дико отличалось все от ручного расчета... +не знаю как выполнить приямки и выступы на ф.плите.

Тема тут, я там все расписал с иллюстрациями
http://www.liraland.com.ua/support/forum/read.php?FID=14&TID=1055 по возможности ответьте туда... С нетерпением жду ваших ответов...

 Моделирую в Revit Structure подвальный этаж с подпорными стенами.
I). Стены переменного сечения и с консолью, в самом revit их пришлось моделировать семейством "составная стена", а консоль выступающим профилем, после импорта такой модели, лира разбила эту стену на 3 составляющих: 1 системная панель Н=100мм(10см), панель Н=200мм. , и панель Н=300мм.


из-за этого стена выходит по геометрии такой(визуальный вид)

предположительно я понимаю, что хотела сделать Лира: системная панель толщиной 100мм, появилась неслучайно, на нее она навесила верхнюю и нижнюю панель с АЖТ.
Ну а что касается выступающих профилей, то их она не импортировала/не распознала, что собственно было очевидно и известно.
теперь необходимо домоделировать стены в самой лире, т.к. не совсем корректно распозналось перемонное сечение по высоте стены. и подскажите какими элементами можно назначить выступающую консоль по стенам (по периметру здания)? сама стена монолитная вместе с консолью. см. рис. ниже.

Есть такое соображение по поводу переменного сечения стены - сделать жесткой вставкой 50мм. тем самым сместив нижнюю более утолщенную стену в том месте где меняется толщина, правильно ли это будет?

Потому как смещать системную панель в виде АЖТ во внутрь тех стен было бы неправильно.
Ну и сам выступ/консоль, каким бы это элементом сделать, да и профиль бы хотелось бы сделать нужного сечения, а не квадратный или прямоугольный...

II). На фундаментной плите имеются приямки глубиной 200мм. и выступы высотой  200мм. под оборудование - каким образом их можно замоделировать, чтобы потом в сам приямок/дно приямка поместить необходимую нагрузку нагрузку.

III). Под фундаментной плитой и колонной смоделировать обратную банкетку.

По сути, я так понимаю, что это надо делать по принципу как и консоль в стене и тем же элементом... но вопрос как и каким элементом? банкетка же тоже не прямоугольной формы в сечении, а имеет форму усеченной пирамиды.

Подскажите пожалуйста, поделитесь опытом...

P.S. Еще у меня не импортируются оси из проекта Revit не связанно ли это с тем что версия его 2011? т.к. по идее Лира пока с 2010 ревитом имеет связь... А так в Revite заходил в главное Меню->Экспорт->Параметры экспорта для IFC-> В категории "осевые линии задал" - IfcAnnotation, но после этого ничего не изменилось оси так же не импортируюся И если дело не в версии, то возможно мне нужны другие праметры экспорта, параметры можно загрузить, для этого нужен файл "exportlayers-ifc-IAI.txt" - находится он в папке Application Data\Autodesk\RST 2011 (например у меня в C:\Documents and Settings\All Users\Application Data\Autodesk\RST 2011), если есть у кого корректно работающий выложите пожалуйста...

Да, действительно как оказалось - он только для стержней
В целом, спасибо за советы и рекомендации  

ну там собственно и табличка уже есть с несущей способностью по пролетам, можно даже и не считать сам ПФ:) а лира поможет, поможет учесть ПФ при определении устойчивости здания, поэтому и хочу учесть его как жесткий диск, вот просто задание жесткости и ПФ как КЭ крутит меня    А так значит Вы предлогаете замоделировать его пластинками - всю гофру?
Надо в Лир-КТС тогда, если всю гофру?

Простите, тут уж моя оплошность - одно слово не дописал  Я имел в виду что в каждой нижней  гофре (полке) крепится, т.е. верхние полки ПФ мы не трогаем... По поводу саморезов в рекомендациях вроде сказанно, что они исп. с прокладками, ПФ как ж.диск расчитывался с учетом этого крепления, ну и для крепления на дюбелях там тоже приведены данные.
Да и сложность сама с вопросами у меня возникает по ПФ как КЭ, у него ж заразы разные полки (одна уже/другая шире) на сжатие работает по разному в зависимости какой стороной пришить его к прогону вот и в задании жесткости возникла у меня проблема, подкрепил документ там таблица 5 стр.11 она то меня в смуту и вводит.
Вы имеете в виду применить горизонтальные связи в ур-не покрытия?
С такой фермой можно так же применять прогоны с балками настила, потому что неразрезность по такой ферме никак не обеспечится (и тут заморачиваться с ж.диском уже не придется), разве что отказаться от прогонов и в соотв. с п.5.4 применять ПФ 114, только уже профнастил подбирается по 1-но пролетной или 2-х пролетной схеме крепления, по фермам как для рамной системы.
В прикрепиленном документе: стр. 13 п. 5.8 (используются вкладыши из ПФ шиной 250 мм. того же профиля, что и ПФ на опоре - я так понимаю для придания неразрезности)  стр. 29-30 данные по креплению, стр. 28 схемы крепления и несущ.способность листов при заданной схеме.
Но все же если, сменить ферму на классическую двускатную и применить схему с прогонами то будет то что надо. А тут и замоделировать эти вкладыши, кот. придают неразрезность ПФ.
В любом случае мне дла вариантов все важно, тут в цене/металоемкосте/рейнтабельносте/эффективносте/практичност­е/долговечносте и т.д. - можно будет все рассмотреть и выбрать более приемлимый вариант.
P.s. файл великоват оказался на депозитфайл пришлось залить
Рекомендации по применению оцинкованных ПФ (ЦНИИ Проектстальконструкция им.Мельникова 1.4 Мб

Чтобы не создавать новой темы
Надо замоделить профнастил, в качестве жесткого диска... Моделю по рекомендациям (Мельникова).
1. Каким КЭ моделировать сам профнастил?
2. чтобы профнастил(ПФ) работал как жесткий диск нам необходимо в каждой волне по гофре закрепить к балкам наст.(БН), т.е. надо раскреплять балку на множество n узлов где произойдет его крепление?
Крепление ПФ к БН саморезами, т.е. организуем шарниры в местах где крепление к БН в плоскости ПФ (именно в локальной сист. кординат ПФа где укажем шарниры по X и Y).
И уже с выбранным для ПФ КЭ и элемента балки объединить его по перемещениям в узлах этого раскрепления количеством n или не стоит это делать т.к. мы шарниры насначим по КЭ ПФа?
3. т.к. ферма сегментного типа, возможно ли применение к ней расчетной схемы профнастила (неразрезная балка)? Да и просто если в реальной жизне это представить, то по этим же рекомендациям для обеспечения диска необходимо применять вкладыши шириной 250 мм., где на мой взгляд в местах сегментации подобной арки (в местах излома верхнего пояса фермы и там где будет крепление по швеллеру по опорам ПФ) на мой взгяд как-то проблематично осуществить, ведь у нас получается наклон плоскости верхней полки швеллера по всем узлам фермы и как следствие излом по ПФ? И как учесть при моделировании сами вкладыши и стоит ли?

Ну и сдесь же вопрос о задании снеговой нагрузки по профлисту и подобной ферме.
А именно в нагрузке надо учесть снег слева и снег справа (с учетом Мю).
Моя мысль по этому поводу такова: В одном и том же загружении (врем.дительное) вначале приложить трапециевидно нагрузку по 1 ВАРИАНТУ  на пластину или КЭ (тот что присвоим ПФлу), а потом по 2 варианту таким же образом соответственно слева и справа.
По приложенной схеме:
P.S. рассудите правильно ли я собираюсь замоделить поставленную задачу?