Как проверить отрыв фундамента?

Не пробовал еще в 9.4, но в 9.2 столкнулся со следующим:При расчете узкой и высокой конструкции (шахта пляжного лифта) захотел посмотреть отрыв фундамента от сейсмики, и к удивлению обнаружил, что отрыва нет. Опытный коллега подсказал, что проблема в упр. осн. Оно работает в 2-х(!) направлениях, т.е. моделирует не только опирание фундамента на грунт, но и препятствует его отрыву от грунта.Кто как с этим борется? И надо ли с этим бороться в 9.4?

У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Пошук  Правила  Увійти
Форум » «ЛИРА-САПР» » Работа программы (lira)
Сторінки: 1
RSS
Как проверить отрыв фундамента?, Упругое основание
 
#1
0  
16.09.2008 16:21:26
Не пробовал еще в 9.4, но в 9.2 столкнулся со следующим:
При расчете узкой и высокой конструкции (шахта пляжного лифта) захотел посмотреть отрыв фундамента от сейсмики, и к удивлению обнаружил, что отрыва нет. Опытный коллега подсказал, что проблема в упр. осн. Оно работает в 2-х(!) направлениях, т.е. моделирует не только опирание фундамента на грунт, но и препятствует его отрыву от грунта.
Кто как с этим борется? И надо ли с этим бороться в 9.4?
Лира 9.6r9 - лицензия
Лира-САПР2013 - некоммерческая
Система- Win7PROx64
http://kpa-ing.ru/
 
 
 
#2
0  
16.09.2008 19:38:51
в нелин. расчете можно через  вертик.грунтовые пружины из  кэ 262 или 264. Скопируй в результирующее нагружение собственный вес, в него же статически  приложи  предварительно найденную систему сейсических сил и можно посмотреть есть отрыв или нет. Коэффициенты постели  порождают двусторонне работающие пружинки, попроси разработчиков сделать их односторонними в нелин. расчете.
 Вообще то все эти коэффициенты постели удобны лишь как линейный эквивалент нелинейно работающего грунта в плане  экономии ресурсов компа. Лучше работать через кэ грунта. Было бы неплохо чтоб коэффициенты постели можно было
программно рассчитать исходя из использования объемников, а не программы "грунт"

 
 
 
 
#3
0  
17.09.2008 05:04:18
можно для конкретной комбинации определить Rz, те зоны, где грунт работает растяжение исключить из расчета, т.е. удалить информацию о коэффициентах постели, это, конечно, не лучше КЭ-2ХХ. При том, что процесс также будет итерационным.
 
 
 
#4
0  
18.09.2008 08:52:41
ander,
Такой способ пробовал. Очень многодельно получается: удаляешь к-ты постели в одних элементах
Цитата
ander пишет:
можно для конкретной комбинации определить Rz, те зоны, где грунт работает растяжение
После пересчета, получается - уже надо удалять в других  :)  и т. д. До конечной итерации так и не добрался  :)


рекс,
С кэ грунта ни разу не работал, если не сложно, скинь любой образец.
Лира 9.6r9 - лицензия
Лира-САПР2013 - некоммерческая
Система- Win7PROx64
http://kpa-ing.ru/
 
 
 
#5
0  
18.09.2008 11:57:26
лучше развить фундамент, чтобы отрыва вообще не было. наверное разброс значений коэффициентов постели невелик, лучше моделируй их кэ 262 или 264.
(Rz=грузовой площади узла плиты фундамента умноженной на  Сz) .эти кэ итерационные, то есть достаточен один шаг в нелинейном расчете.
вовсе необязательно ожидать совпадения результатов  применения объемников с многочисленными теориями коэффициентов постели.
но как то естественнее смоделировать грунт. Вопросов здесь у самого много и литературы нет.
Попробуй так: плиту фундамента дополни фиктивным
участком единичной жесткости охватывающей зону снаружи и возможно внутри фундамента, если он несплошной.  копируй все это минимум на отметку ожидаемой активной зоны. из этих кэ плиты перемещением образующей получи 3D элементы, скажем метровой высоты, переназначь им соответствующий кэ грунта, копируй вверх и получи грунтовый массив. запрети
нижним узлам грунтового массива все перемещения, а узлам на боковымх гранях все кроме , Z  . всем узлам массива не относящимся к фундаменту запрети все угловые неизвестные. слой непосредственно под фундаментом сделай потоньше, ниже грубее. вопрос размера грунтового массива открыт. далее через монтаж:
монтируешь грунт, нагружаешь его собственным весом, далее последовательно монтируешь плиту фундамента , элементы конструкции, на каждом  этапе добавляя вес монтируемого фрагмента.
в последнюю стадию(пустую) приложи ранее найденную систему сейсмических сил. по ходу идет накопление нагрузок.
далее пойдут вопросы:как грунт сработает,  упруго или пластично ,зависит от нагрузки и размеров фундамента. фактор времени (кратковременность
сейсмического воздействия) никак не учитывается.
поэтому при попытке снять сейсмику(приложив ее в следующей стадии с обратным знаком) возвращение грунта и как следствие конструкции  в предыдущее состояние не гарантируется. поэтому придется считать варианты расчета с другим направлением сейсмического воздействия и армировать отдельно каждый вариант. Вопрос какую теорию использовать:
Кулона-Мора или иные также открыт.
Можно перейти на эквивалентные по деформации линейные пружины. введи кэ 55(Rx=Ry=Rz=1e6) между 3D грунтом и плитой, рассчитай нелинейно как выше только на вертикальные нагрузки. имея перемещения узлов и реакции в кэ 55
рассчитай жесткость эквивалентных грунтовых
пружин и работай с ними вместо грунта.
 
 
 
#6
0  
18.09.2008 19:31:17
Огромное спасибо за столь подробную консультацию! Пока что-то не уверен в собственных силах, что у меня это все получится. Но непременно попробую разобраться при появлении хоть какого-то свободного времени.  :)  
Лира 9.6r9 - лицензия
Лира-САПР2013 - некоммерческая
Система- Win7PROx64
http://kpa-ing.ru/
 
 
 
#7
0  
18.09.2008 19:54:40
Еще вопрос не в тему:
Почему при создании и триангуляции контуров по 2 закладке сложные контуры выдают ошибку ввода данных? При этом когда разбиваешь их на части и триангулируешь поэтапно - все отлично получается? Это глюк или какие-то хитрости существуют?
Лира 9.6r9 - лицензия
Лира-САПР2013 - некоммерческая
Система- Win7PROx64
http://kpa-ing.ru/
 
 
 
Сторінки: 1
Читають тему (гостей: 1)