Lir-arm

Здравствуйте!Почему при задании нескольких комбинаций загружений в локальном режиме Lir-arm выдает арматуры меньше, чем если все эти комбинации рассматривать по одной?Прикрепил 2 файла, причем, что интересно - если в первом файле комбинации поменять местами - то армирование будет таким же как во втором.Почему в локальном режиме нельзя задать длительность?  Какую не задашь - переправляет на 1.Это баги или так надо?

У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Сторінки: 1
RSS
Lir-arm, комбинации загружений
 
Здравствуйте!
Почему при задании нескольких комбинаций загружений в локальном режиме Lir-arm выдает арматуры меньше, чем если все эти комбинации рассматривать по одной?
Прикрепил 2 файла, причем, что интересно - если в первом файле комбинации поменять местами - то армирование будет таким же как во втором.
Почему в локальном режиме нельзя задать длительность?  Какую не задашь - переправляет на 1.
Это баги или так надо?
 
Господа, Админы!
Что молчим?
Скажите что-нибудь, кроме "Обратитесь в службу сопровождения!" :)
 
AK47, у Вас 2 комбинации, на каком основании Вы обе комбинации записываете в РСУ1? Одну комбинацию нужно записывать в РСУ1, другую в РСУ2, нормативные соответственно. Доля длительности работает только при отключенной галочке "Длительная часть РСУ совпадает с полной". Причем тут баги.
 
To ander. А разве я не могу 2 разные комбинации записать в РСУ1? И почему разница в армировании?
Если снять галку "длительная часть РСУ совпадает с полной", то все нагрузки слетают.
Мы тут немного подразобрались в этом вопросе - длительность учитывается, если комбинацию записать в РСУ2 уже умноженную на коэф. длит-ти. Но тогда для чего дается возможность его задания, когда он все равно переправляется на 1? И почему армирование зависит от подачи комбинаций?
Еще не работает в локальном режиме проверка заданного армирования при расчете по СП. Пишет "проверка заданного армирования" и все. Коэффициенты запаса и проходит или не проходит не пишет.
 
Согласен, РСУ1 - полное значение нагрузки, РСУ2 - длительно действующая часть. На счет таблицы, не проверял, можно ли более одной строки задать.
 
Нет проблем...
 
Спасибо за ответ. Но у нас при расчете получаются другие цифры. Еще вопрос - почему у Вас арматура по трещинам не наращивается, хотя значение ширины расрытия трещин не равно 0.
 
Цитата
AK47 пишет:
Но у нас при расчете получаются другие цифры.
В каком релизе?
Цитата
AK47 пишет:
почему у Вас арматура по трещинам не наращивается, хотя значение ширины расрытия трещин не равно 0.

Ширина раскрытия трещин - это значение при указанной площади продольной ар-ры. При полученной ар-ре ширина не превышает допустимых величин - добавлять нет необходимости.
 
Релиз-май 2007. Дистрибутив скачан с вашего сайта.
У нас программа арматуру по трещинам наращивает, даже если они не превышают допустимых значений. На картинке сообщения 7 это как раз видно.
 
Уважаемый, Юрий Гензерский!
Сидим тестим пятый релиз.
Молодцы! Работу проделали, теперь значения получаются как на вашей картинке.
Все хорошо, но чего-то нехватает!  :D
Почему не работает в локальном режиме проверка на заданное армирование по СНиП 52-01-2003? Это косяк? Не успели доделать, поэтому и залочили или что-то еще нибудь?
Заранее спасибо за ответ! (Кроме обратитесь в службу техподдержки)
:D  
 
Рано вас похвалил. Опять косяк на косяке (Расчет по СНиП 52-01-2003). Единственное, что поправили - расчет на совместное действие М, Мкр и Q - он теперь не виснет.
1. Почему-то при выделении угловых стержней арматура по прочности получается больше, чем при расчете с учетом трещиностойкости. Все беды от кручения. Как будто напутали со знаками и не туда плюсуется. К значению арматуры по прочности почему-то доплюсовывается значение арматуры от кручения, а иногда вообще непонятно что.
2. Армирование опять зависит от порядка подачи одних и тех же комбинаций загружений.
3. При снятии галки в РСУ1 "длительная часть совпадает с полной" получаются совершенно другие значения трещин и арматуры.
4. В некоторых случаях, особенно с выделением угловых стержней, при включении расчета по 2гр и совместном действии М, Q и Т, при задании симметричного армирования никакой симметрии не наблюдается.
5. Просчитали простенькую схему - защемленный стержень с нагрузками на конце. Подобрали арматуру в Лирарме, а затем в локальный режим. В Лирарме трещин нет, а в локальном режиме есть! Что-же это такое, товарищи?

Ждем лиры 9.6 или 9.4 R6 или недождемся вообще?

По старому СНиП прочему-то все нормально подбирает, но для экспертизы нужен расчет по новому СНиП. Поэтому, опять половина расчетов вручную.

Блин! Задолбался быть бета-тестером!

Господа! Такие деньги дерете, неужели нельзя доработать. SCAD тогда-бы точно загнулся, хотя Вам бы его удобство работы со схемой!
 
Давайте по деловому без эмоций. :!:
Можете проилюстрировать это файлами исходных данных, а не только "апликацией". :?:
Пояснить отличее результатов армирования в третьем знаке после зяпятой без файликов затруднительно. :)  
 
1,46 и 1,6 это не третий знак.

Прикрепил 4 файла - различные варианты расчета одного РСУ.

Это опорное сечение колонны 400х800 двухэтажного магазина с эксплуатируемой кровлей.
Схема сделана в скаде 11.1. Модуль армирования в скаде - это отдельная песня - там арматуры ставит 27,5 по короткой стороне,причем половина ее наращивается по трещинам и 5 по длинной.
Поэтому перешли на Лиру. Взяли РСУ и вставили в локальный режим.

Обратите внимание на файл 47_1. Армирование симметричное.
При задании диаметра углового стержня d25 Получаются значения AU1 - 5.39 при расчете по прочности, 4,91 полные значения,
AU2 - 4.95 при расчете по прочности, 4,91 полные значения.
AS3=14.53, AS4=12.76 - полные значения
AS3=9.61,  AS4=7.84  - прочность.
Где симметрия?

Такое ощущение, что все беды от кручения. Попробуйте увеличьте в 1-м файле или в каком нибудь другом крутящий момент например до 2 т. Результаты вообще будут чертечто.

Может быть нельзя одновременно включать расчет по трещиностойкости и расчет на совместное действие М, Мкр и Q (он вроде-бы по 1 гр. ведется)? Но в программе это не реализовано.
В принципе должен выбраться максимум из двух раздельных расчетов.

По остальному отпишусь завтра, извините, у нас сейчас елка будет :)

:D  
 
Цитата
AK47 пишет:
Поэтому перешли на Лиру. Взяли РСУ и вставили в локальный режим.
:o А где взяли Лиру? Почему Вы досих пор не зарегистрировались как пользователь Лиры :?:

П.С.
8) Как ВЧЕРА :?:  
 
Здравствуйте!
Вчера было, спасибо, хорошо!

Лира лицензионная - к друзьям ходим в гости посчитать :),  сейчас наша организация выделила денег на покупку своей, мы сегодня даже конфигурацию выбрали, но крепко чешем голову - а надо ли нам это с такими косяками? Нам нужен нормально четко работающий ж/б модуль по СНиП 52-01-2003 - тогда Lira forever!

И если по деловому и без эмоций ответьте - у Вас такие результаты или нет ?

На сегодня у нас защемленный стержень. В лирарме трещин нет, а в локальном есть. Все в прикрепленном архиве. Сами результаты с косяками, описанными выше - симметрии никакой и в угловых стержнях 25-м диаметром и не пахнет. Еще что интересно - снимите галочку - расчет на совместное действие Мкр, М и Q в файле Lavr1- трещины будут не 0,16 а 0,17!

Еще мы никак не поймем - по справке в верхней строке должна присутствовать арматура от кручения, т.е. вторая строка + третья строка = первая строка, но по результатам этого не видно или это как-то еще?
Пожалуйста, ответьте на этот вопрос!

Во вчерашних файлах если начать менять местами комбинации то результаты будут меняться, при удалении первой комбинации наблюдается некоторое увеличение арматуры AS3, AS4, Asw1 и составляющих от кручения. ?. Ну у нас вроде компутер - точная машина, а не счеты !?!  :|

И все-таки почему залочена проверка заданного армирования по СНиП 52-01-2003? :)  
 
Еще из локального АРМа печатает только одну страницу.  Если больше одной приходится изголяться.
и почему бы рамку нормальной не сделать - на подшивку места нет совсем.
 
Цитата
AK47 пишет:
Лира лицензионная - к друзьям ходим в гости посчитать ,
:D  :D  :D Как зовут друзей? Лицензионных пользователей в Пензе мы знаем в лицо. Почему они не обращаются в службу сопровождения? ;)
Цитата
AK47 пишет:
И если по деловому и без эмоций ответьте - у Вас такие результаты или нет ?
На это будет ответ у службы сопровождения, если к ним будет вопрос.  :)  
 
Здравствуйте, уважаемый Юрий Гензерский!
Значит вот так мы будем общаться!
Друзей есть двое, но если Вы их знаете, то зачем называть?
Ваш ответ расцениваю что, увы, крыть наверное нечем. Хотя мне было-бы лучше узнать что мы что-то не так делаем, а получается что модуль армирования "стержень" по СНиП 52-01-2003 - кривенький.
В таком случае придется нам и дальше пользоваться связкой SCAD 11.1 - Арбат. и часть проверок делать вручную, тем более они у наc уже в Excel забиты. Пусть SCAD завышает арматуру, но у него результат хоть один, а не туча разнообразных значений.
Покупку лицензионной Лиры 9.4 R5 будем считать нецелесообразной, т. к. нет проверки заданного армирования в локальном режиме и результаты расчета доверия не внушают.
С другой стороны для вас может быть это и лучше - зачем вам такие пользователи, которые много вопросов задают, а если мы вдруг купим Лиру (вопрос решается на этой неделе), то мы вас точно достанем. Судите сами - зачем нам программа, которая считает не правильно и половину расчетов приходится делать в рукопашную.

р.s. очень жаль, что не хотите конструктивно сотрудничать.
 
Цитата
AK47 пишет:
Почему при задании нескольких комбинаций загружений в локальном режиме Lir-arm выдает арматуры меньше, чем если все эти комбинации рассматривать по одной?
Цитата
AK47 пишет:
Почему в локальном режиме нельзя задать длительность? Какую не задашь - переправляет на 1.
Это баги или так надо?
Цитата
AK47 пишет:
Что молчим?
Скажите что-нибудь, кроме "Обратитесь в службу сопровождения!"  
Цитата
AK47 пишет:
А разве я не могу 2 разные комбинации записать в РСУ1? И почему разница в армировании?
Если снять галку "длительная часть РСУ совпадает с полной", то все нагрузки слетают
Цитата
AK47 пишет:
Почему не работает в локальном режиме проверка на заданное армирование по СНиП 52-01-2003? Это косяк? Не успели доделать, поэтому и залочили или что-то еще нибудь?
Заранее спасибо за ответ! (Кроме обратитесь в службу техподдержки)
Цитата
AK47 пишет:
Рано вас похвалил. Опять косяк на косяке (Расчет по СНиП 52-01-2003).
Цитата
AK47 пишет:
Ждем лиры 9.6 или 9.4 R6 или недождемся вообще?
Цитата
AK47 пишет:
Господа! Такие деньги дерете, неужели нельзя доработать. SCAD тогда-бы точно загнулся, хотя Вам бы его удобство работы со схемой!
Цитата
AK47 пишет:
а получается что модуль армирования "стержень" по СНиП 52-01-2003 - кривенький.
Цитата
AK47 пишет:
Судите сами - зачем нам программа, которая считает не правильно и половину расчетов приходится делать в рукопашную.

:D Весь этот крик в "прямом эфире" Вы называете попыткой конструктивного диалога :?:
Данный форум организован не для выяснения отношений между службой сопровождения и нелицензионных пользователей.
Для этого есть электронная почта телефоны факсы и т. д.

По поводу ошибки:
-Защита программ устроена так что не "чистый взлом" определяется, и этот факт отражается на результатах.
-Наши программы не идеальны. И мы никого не пытаемся убеждать в этом, просто работаем над ними.
-Если Эксель работает лучше ЛирАрма это понятно НИИАСС не Майкрософт.

В будущем если хотите узнать что-либо конкретно, пишите по электронной почте официальные письма.
Сторінки: 1
Читають тему (гостей: 1)