товарищ_druid (Всі повідомлення користувача)

здесь вы правы, лучше назвать эту стенку "несущей в пределах одного этажа" - имеется в виду что в здании основные несущие элементы - колонны + стены лестнично-лифтового узла, а стенка в основном выступает в качестве ограждающей...
шпунт из буровых свай



а предлагаемый мной вариант (не доводить ее до колонн) жизнеспособен?

вот это как раз вопрос - т.к. арматура стены в колонну заводиться не будет....

я наверное не точно описал задачу, колонна как раз доведена до фундамента, т.е. колонна идет на всю высоту здания, а стена только на двух первых этажах

вот схематически - сечение участка

Кто сталкивался - откликнитесь плз...

Ситуация: в каркасно-монолитном здании 2 подземных этажа - в качестве ограждающей конструкции монолитная железобетонная стенка 300 мм, она есть только в 2 подземных этажах, выше ее нет... соответственно колонны, которые расположены по контуру здания находятся в плоскости этой стенки...

Вопрос: вроде бы стенка эта не несущая, и в расчете можно было бы учесть в качестве дополнительной нагрузки, с другой стороны - такая стенка (монолит ж/б, 300 мм) является довольно жесткой (при высоте этажа 3.7 м), т.е. надо бы ее учесть...

Возможное решение: вот думаю задать эту стену как конструктивный элемент, но не доводить ее до колонн (скажем на 250-300 мм), чтобы обеспечить их раздельную работу...

Народ, жду ваших соображений на этот счет...

это я просто неудачно выразился...
я хотел сказать - хорошо, что есть такие люди как вы (но и не только вы)... у которых всегда можно проконсультироваться...
p.s. всегда были проблемы с русским...  

еще ander про этов посте №32 писал
http://www.liraland.com.ua/support/forum/read.php?PAGEN_1=2&FID=14&TID=402#nav_start

именно так...
чтобы перейти к жесткости надо момент поделить на угловое перемещение в радианах...
т.е. эта жесткость показывает какой величины момент вызывает поворот узла относительно некоторой оси на 1 радиан...

ander, спасибо за ответ...
если б не вы, то я на этот форум и не лазил бы вообще, наверное...

  Вопрос к сведующим:
при моделировании сопряжения плиты перекрытия и пилона, моделируемого пластинами - там тоже необходимо создавать АЖТ или можно и без этого обойтись, а то слишком уж многодельно...

судя по приложенной картинке, для сваи нужно пользоваться только С1z и C1y... так как если я правильно понимаю, то с2 учитывают работу касательных сил, т.е. не тех, которые можно отнести к горизонтальному отпору грунта для сваи

правильно?  

цитата из справки ЛИРЫ
[Для стержней допускается задание коэффициентов постели, действующих в двух направлениях:

вдоль оси Z1 местной системы координат - С1z и С2z (вертикальный отпор грунта). Для стержней в этом случае необходимо задать ширину осадочной лунки Вс (размер, параллельный оси Y1). Ввод этого параметра становится возможным при установке соответствующего флажка. Если Вс равно ширине стержня (Вс = В), то устанавливается соответствующий флажок, и в расчет будет автоматически введена ширина стержня В из заданных параметров сечения, соответствующих типу жесткости этого стержня. Если Вс отлично от В, то в соответствующее поле ввода необходимо ввести требуемое значение] конец цитаты...

Объясните мне кто-нибудь плз как соотносятся ось Z1 местной системы координат и глобальная ось Z... если исходить из того, что местная ось Х1 направлена вдоль оси стержня, т.е. для стержня, моделирующего сваю, эта ось направлена вертикально, тогда посредством С1z как раз и будет моделироваться горизонтальный отпор при чем С1z = С1у...  
а смысл С2z (С2у) вообще пропадает, так как в этом случае посредством этих коэф-тов моделируется вертикальный отпор, который уже учтен через кэ51 под острием сваи...
вот такое впечатление у меня сложилось от прочитанного, поправьте меня ктонить...

так и сделаю... эти жесткости можно посчитать по приложению Д СП, или по СНиПу, так?

да я бы не сказал, что так уж жажду , так что попробую их убрать...

да... было бы очень даже замечательно....  

ander, спасибо начинаю вроде бы понимать...
подвожу итог: у меня жесткое защемление сваи в ростверк (какое м.б. защемление сваи в грунте я себе представляю слабо, у меня там висячие сваи 20 м, при чем 18 м в слабом грунте, 2 м в коренных глинах), следовательно, в нижнем узле переходного стержня ввожу кэ51 назначаю ему жесткость по z...  
а также  ввожу закрепления для поворотов uz, uy, ux (вот только непонятно почему при ажт UZ придется убрать) + связи по х и по у (тут меня прежде всего интересует расчет фунд плиты и каркаса, что касается свай - с ними как-нибудь определюсь, есть у кого спросить)...

и еще в этой ветке
http://www.liraland.com.ua/support/forum/read.php?PAGEN_1=3&FID=14&TID=83#nav_start
в посте 42 вы писали, что в направлении максимальной жесткости (здания) ставите связь - эти связи в узлах фунд плиты или на концах фиктивных стерженьков...


P.S. если я вас своими вопросами уже утомил - прошу прощение, просто проконсультироваться кроме вас не с кем... так что help me  

что-то я запутался... вот сейчас у меня в тех узлах где сваи - стерженьки длиной, равной половине толщины плиты, сечением как реальные сваи, т.е. диаметром 600мм...  на концах этих стерженьков - кэ51, он имеет жесткость, равную податливости сваи... по х и по у этот узел закреплен, а также закреплены все повороты...  
что мне сейчас нужно сделать чтобы получить схему соответствующую
а) жесткому защемлению
б) шарнирному сопряжению сваи с ростверком...
help!!!!

в качестве шпунта  - сваи то части здания, которая не имеет двух подземных этажей... вообще соседнее здание на сваях, шпунт здесь только для того, чтобы держать котлован на период проведения работ... там особых дополнительных нагрузок не будет...
а вообще там котлован - отдельная эпопея,  не о нем речь... там решение уже принято и оно таково, что практически полностью исключает дополнительные воздействия на здание...

дело в том, что в этой части здания в качестве основания служат сваи  - а плита перекрытия над вторым этажом имеет жесткость как у фундаментной... такие премудости опять же из-за мономаха... набор стержней диаметром 600 мм, это как бы сваи, та их часть, которая выше по отношению к остальным сваям(мономах!!! все из-за него)...

загружение 2  - длительно действующая часть временной нагрузки (определял по СНиП)...
загружение 3 - кратковременное, определял как полное минус длительно действующее (про это написано в старом СНиПе по бетону)... в таблицах коэф длительности для этого загружения задавал 1... особого криминала здесь не вижу...

предпосылки к такому способу задания нагрузок опять же созданы тем, что изначально модель была сформирована в мономахе...  

у меня действительно жесткая заделка свай в ростверк...  кстати хотел поинтересоваться как лучше определять этот момент...
и второй вопрос сразу, если по моменту не будет проходить, придется делать шарниное сопряжение, как образом его лучше моделировать

а как же быть?...
а повороты можно закреплять?...

сечение 14 появилось всвязи с тем, что с мономахе фундаменты можно задавать только в одном уровне, а в этой части здания фундаменты выше на 6.3 м по сравнению с основной частью здания...
это связано с тем, что вплотную к моему зданию расположено существующее, у него фундаменты на -1 м, у меня на -6.3 - грунты с поверхности слабые (биогенные, обводненные - по-простому навоз да еще и жижа), шпунт получался фантастический, в итоге пришли к такому решению...
так что эти элементы вообще нужно удалить, просто я этого не сделал пока, но при таком Е их влияние будет ничтожным...