Приветсвую всех участников форума. Решил проверить точность вычисления прогибов ЖБ элементов с помощью т.н. инженерной нелинейности. Дело в том, что точности вообще никакой нет, прогибы для элементарной балки инженерная нелинейность считает абсолютно не верно. Для теста брал задачку вот от сюда и вот от сюда Результаты работы инженерной нелинейности во вложениях. Разница не в запас - 3,7 раза. Почему так?
Почему не правильно вычисляется прогиб при использовании "инженерной" нелинейности
Приветсвую всех участников форума. Решил проверить точность вычисления прогибов ЖБ элементов с помощью т.н. инженерной нелинейности. Дело в том, что точности вообще никакой нет, прогибы для элементарной балки инженерная нелинейность считает абсолютно не верно. Для теста брал задачку вот от сюда и вот от сюда Результаты работы инженерной нелинейности во вложениях. Разница не в запас - 3,7 раза. Почему так?
У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Почему не правильно вычисляется прогиб при использовании "инженерной" нелинейности
|
02.09.2015 11:38:40
|
|
|
|
|
|
02.09.2015 13:01:13
в верификационных тестах речь идет о стержнях, а не о пластинах. Причем тут ваша картинка?
|
|
|
|
|
|
02.09.2015 13:56:42
Да причем физически нелинейный расчет и инженерная нелинейность - далеко не одно и то же.
Everybody Lies
|
|
|
|
|
|
02.09.2015 16:14:26
У вас смоделировано пластинами! Вообще если что-то сравниваете, то составляйте идентичные схемы, у вас же схемы разные получаются. Вы неправильно задали граничные условия. Модуль упругости на первой стадии, наверное, нужно умножить на коэффициент 0.2 (0.3) согласно СП 52.103.2007, дабы учесть влияние ползучести и образование трещин на жесткости элементов. Неверно заданы характеристики материалов (смотрите исходные данные к верификационным тестам). Вы не учли собственный вес конструкции. Ну и самое важное - разница между Инженерной нелинейностью и Физической нелинейностью. В Физической нелинейности в тесте задается арматура со своей привязкой к нижней грани, причем арматура только нижняя! Выбираете закон деформирования материалов и на основе этих данных программа определяет усилия и перемещения на каждом шаге нагружения конструкции. В Инженерной нелинейности немного не так. Сначала выполняется статический расчет схемы, определяется начальное армирование. Затем жесткости элементов уточняются (пересчитываются), т.к. теперь известно армирование. В результате получите стержни переменной жесткости и ортотропные пластины - т.е. с разными жесткостями в разных направлениях. Это итерационный процесс. Алгоритм мне неизвестен, разработчики его не раскрывают. В результате выполняете перерасчет схемы с новыми (уточненными) жесткостями на все нагрузки.
Everybody Lies
|
|||
|
|
|
|
02.09.2015 16:27:42
Считал я и стержнями. Разницы с пластинами практически нет. Что неправильного у меня в ГУ? Это же бычная шарнирноопертая балка. Никакого начального снижения модуля упругости не нужно делать. Эта "инженерная" нелинейность как раз и должна пересчитывать жесткость элементов с учетом образования трещин. Влияние ползучести вообще не учитываем в данном случае. Его нет ни в верификационных тестах, ни в аналитическом расчете прогиба.
|
|||||||
|
|
|
|
02.09.2015 16:32:07
Змінено: - 02.09.2015 16:33:09
|
|||
|
|
|
|
02.09.2015 16:43:49
2) Не выполняется расчет по 2 предельному состоянию! 3) Eb в тесте 2,7х10^4 МПа, у вас (в характеристиках бетона В25) - 3х10^4 МПа 4) Вы ввели коэффициент гамма_b2=0,9 - но он для бетонных конструкций 5) У вас арматура А240 - это AI, в тесте - AII
Everybody Lies
|
|||||||||||
|
|
|
|
02.09.2015 16:45:43
Everybody Lies
|
|||
|
|
|
|
02.09.2015 16:53:04
Everybody Lies
|
|||
|
|
|
|
02.09.2015 16:53:11
, уважаемый, ведь все эти неточности задания исходных данных для подбора арматуры должны увеличивать прогиб при использовании инж. нелинейности, и никак не наоборот. Ну попробуйте все выставить по-своему, а заодно припомнить
институтский курс ЖБК. Получите нуль целых шиш десятых прибавки к результирующему прогибу.
|
|||||
|
|
|
|
02.09.2015 17:31:31
Змінено: - 02.09.2015 17:33:15
Everybody Lies
|
|||||||
|
|
|
|
02.09.2015 17:34:07
|
|||||
|
|
|
|
02.09.2015 17:35:38
|
|||
|
|
|
|
02.09.2015 17:39:22
Змінено: - 02.09.2015 17:40:56
|
|||
|
|
|
|
02.09.2015 17:45:58
Everybody Lies
|
|||||
|
|
|
|
02.09.2015 18:05:38
А не пробовали физнелинейный расчет сами выполнить этой балки?
Everybody Lies
|
|||
|
|
|
|
02.09.2015 18:44:25
Вот разница при расчете вашей схемы в Лире 2013 и 2015
Everybody Lies
|
|
|
|
|
|
02.09.2015 22:01:14
Змінено: - 02.09.2015 22:02:38
|
|||||||||
|
|
|
||||||||
Читають тему (гостей: 1)

