Посоветуйте пожалуйста . Перекрытие ж.б. опирается на два ряда колонн (солярий на берегу моря). В поперечном направлении через ригели переменной высоты, а в продольном колонны смыкаются в арки. Ну с ригелями которые поперек ясно - разбиваем на отдельные стержни разной высоты. А как лучше смоделировать переход колонн в арки. Что лучше - задавать каждую колонну стержнями уширяющимися с высотой, пока типа не сомкнутся. Или может изображать эти самые арки в виде стены из КЭ оболочки или балки стенки. С уважением С.С.
Как смоделировать сопряжение
Посоветуйте пожалуйста . Перекрытие ж.б. опирается на два ряда колонн (солярий на берегу моря). В поперечном направлении через ригели переменной высоты, а в продольном колонны смыкаются в арки. Ну с ригелями которые поперек ясно - разбиваем на отдельные стержни разной высоты. А как лучше смоделировать переход колонн в арки. Что лучше - задавать каждую колонну стержнями уширяющимися с высотой, пока типа не сомкнутся. Или может изображать эти самые арки в виде стены из КЭ оболочки или балки...
У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Как смоделировать сопряжение, колонны переходящие в арки
|
14.11.2008 23:54:14
|
|
|
|
|
|
19.11.2008 14:27:43
Если возможно пришлите схемку или картинку, будет нагляднее и проще, что то предложить конкретное!
|
|
|
|
|
|
20.11.2008 21:11:21
Вот рисунок. Это фрагмент пляжных сооружений.
|
|
|
|
|
|
21.11.2008 14:24:28
Я бы это дело смодели ровал в Мономахе, а уж потом экспортировал в Лиру.
|
|
|
|
|
|
21.11.2008 19:42:42
ANDER. Вот так я его изобразил на Лире.
|
|
|
|
|
|
21.11.2008 19:48:36
А это задание на расчет. Из него видно как что устроено. Покритикуйте, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
24.11.2008 15:05:47
Согласно архитектурному заданию колонны в продольной плоскости сооружения плавно переходят в арки. Как смоделировать такой переход - это тема обсуждения. С целью подбора арматуры я смоделировал колонны в виде стержней разной ширины. Не знаю насколько это корректно. Сейчас мне нравится мысль:
А 3d бетон я применил во первых, чтобы автоматом считать его вес, и чтобы собрать нагрузки от сейсмики на основание. Что касается соосности ригелей и перекрытия. Я читал рекомендации разработчиков Лиры. Пробные расчеты, в сравнении с подвеской ригелей на жестких вставках дают совсем небольшую экономию. И там возникает неопределенность какую же ширину плиты брать в расчет, и увеличивается риск ошибки. Вот мне и кажется что соосное расположение надежнее (работает в запас прочности), его проще смоделировать. Хотя конечно выглядит не так красиво с инжен. точки зрения . Поправте меня пожалуйста , если я заблуждаюсь. |
|||
|
|
|
|
24.11.2008 18:49:12
Фактически ребро плиты имеет бОльшую жесткость, нежели в случае его соосного с плитой расположения - в тех же примерах, о которых упоминается, прогибы уменьшаются при использовании подвесок или задании ребра эквивалентным тавром. Увеличение жесткости ребра приводит к росту изгибающих моментов в его сечениях и, зачастую, к ощутимому увеличению армирования. Надопорные моменты в плите (над ребром) и, соответственно, требуемое армирование также возрастают. Так что говорить о том, что "соосное сопряжение надежнее (работает в запас прочности)" на мой взгляд некорректно. |
|||
|
|
|
|
25.11.2008 04:49:43
Про 3D бетон все равно ничего не понял, если нужна масса, так надо ее задать нагрузкой, в противном случае, если он не должен, то в по Вашей схеме, он будет работать - воспринимать нагрузки, перераспределять, т.к. обладает приличной жесткостью.
По мотивацию отказа от несоосности могу согласиться с engineer+, так моделировать - ошибка! Другое дело, что есть варианты, когда идет учет двойной жесткости и вариант, когда ребро укорачивают и двойного учета жесткости не происходит, это отдельная тема и она уже обсуждалась.
Выкладываю фрагмент в AutoCAD (перекрытия там нет, но это не проблема): |
|||
|
|
|
|
25.11.2008 18:55:55
На счет соосности плиты перекрытия и ригелей, полностью согласен. Спасибо.
ANDER. Схема Ваша , на мой взгляд вполне уместна, если стержень колонны - основной несущий элемент. Я же хотел основную рабочую арматуру разнести по ребрам арок. 3х мерный ж.б. элемент я применил, потому что счел удобным так выстраивать модель. Армирование здесь конструктивное подбор армат. не нужен. Кроме того мне кажется , задать массив весом на уровне фунд плиты не верно, т .к. на него действует горизонтальная сейсмика, т.е. основание фундаментной плиты и сама плита подгружается еще и моментом, от приподнятого над плитой ц.т. массива. Подскажите где вообще целесообразно применяь 3х мерные. К.Э. ? С уважением к участникам С.С |
|
|
|
|
|
26.11.2008 04:19:20
Я пока не понимаю сути этого массива, сначала думал, что это плита, но толщина плиты не совпадает с высотой массива. Что в реальной конструкции есть Ваш массив бетона? Для чего он нужен?
Обычно 3D КЭ используют для моделирования грунта, конкретных узлов сопряжения/контакта. Может, еще что забыл. В общем, Вы хотите обрамление из балок применить все-таки. Вопрос такой, Вы только арочные балки сделаете или еще и сверху будете создавать? Сверху, вроде как, смысла нет. Не забудьте отступ ц.т. арочных балок учесть относительно заполнения. Про колонну ничего не понял. |
|
|
|
|
|
26.11.2008 22:45:02
Массив это для отбоя морских волн.
В общем замоделировал стержнями переменной ширины. А заармировал вот так: |
|
|
|
|
|
27.11.2008 04:29:35
Сергей Семенов, думаю, по сечениям а-а, б-б лучше поставить сетки, выглядит слабовато, косвенное армирование не помешает. А наклонных стержней можно добавить, не только по 45град, но и под 70-80град, т.е. усилить сужаемое сечение.
Не ясно, как переходите к круглому сечению. И как все-таки выглядит фрагмент конечной схемы?
|
|||
|
|
|
|
27.11.2008 16:33:58
АНДЕР, возможно Вы правы, хотя мне кажется что чем жестче сужаемое сечение , тем больше нагрузка на слабое место - переход от круглой к прямоугольной части (концентрация напряжений)
Круглая часть армируется объемным каркасом с пластиной вверху. К этой пластине и приваривается арматура арок. Модель же я выставлял в 6ом сообщении. |
|
|
|
|
|
28.11.2008 06:43:06
странно.. перерезать бетонное сечение, я понимаю, сетки косвенного армирования поставить, а лист стальной, честно, не понимаю, такие проблемы с переходом на другое сечение делать в таком опасном месте. Подумайте, может, я чего-то не допонял, конечно.
|
|
|
|
|
|
28.11.2008 20:36:59
Арки, круглые стойки под ними это задание архитектора и его менять нельзя. А с конструктивной точки лучше ничего в этом узле на мой взгляд не придумать.Ведь арматуру арок нужно как то анкерить. Прочность надеюсь обеспечена расчетом. Кроме того это еще технологический шов. Посмотрим что скажет экспертиза.
|
||||
|
|
|
|||
Читають тему (гостей: 1)

