Уважаемые разработчики и участники форума очень требуется ваша помощь. Считаю решетчатую раму из гнутосварных профилей по типу "Молодечно" пролетом 34,6 м и высотой 20 м. Усилия сжатия и растяжения в поясах достаточно большие ( где-то +-120 т) Необходимо организовать монтажные стыки на фланцах с высокопрочными болтами. Вопрос: можно ли в Лире смоделировать фланец пластинчатыми элементами, в местах ребер задать закрепления, нагрузку от болтов задать в виде распределенной нагрузки по площади болта или шайбы. Будет ли такая схема правомочной, можно ли полученные усилия использовать для подбора толщины элемента? Какой тип элемента лучше назначить?
Моделирование фланца
Уважаемые разработчики и участники форума очень требуется ваша помощь. Считаю решетчатую раму из гнутосварных профилей по типу "Молодечно" пролетом 34,6 м и высотой 20 м. Усилия сжатия и растяжения в поясах достаточно большие ( где-то +-120 т) Необходимо организовать монтажные стыки на фланцах с высокопрочными болтами. Вопрос: можно ли в Лире смоделировать фланец пластинчатыми элементами, в местах ребер задать закрепления, нагрузку от болтов задать в виде распределенной нагрузки по площади болта или шайбы....
У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Моделирование фланца, Помогите разобраться
21.06.2011 13:06:52
|
|
|
|
22.06.2011 10:32:25
неужели никто не считает фланцы и опорные плиты в Лире???????
|
|
|
|
22.06.2011 13:15:15
Можно посмотреть
|
|
|
|
22.06.2011 14:12:43
По моему мнению, у модели из объемников применительно к Лире есть ряд «минусов»: - для рассматриваемой задачи модель в объемниках будет решаться неприемлемо долго - м.б. будет хороша для исследования, но для проектирования задача должна решаться в разумное время, т.к. зачастую необходимо рассмотреть несколько вариантов расчетной схемы для принятия окончательного решения; - точность решения в оболочках может оказаться даже выше при одинаковых затратах ресурсов. Если предположить, что автора вопроса в первую очередь интересуют напряжения в самой пластине фланца, то разбиение ее по высоте на 2 элемента, как в приведенном
Что есть главные напряжения N1, N2, N3, а также эквивалентные напряжения лучше всего объяснено в учебнике по сопромату. Выбор слоя (средний, нижний, верхний) пластинчатого элемента для просмотра напряжений (в т.ч. и главных) – в панели рядом с выбором номера загружения и формы.
Может быть и в запас. Сравните, потом расскажете. Но учет контакта фланцев гораздо ближе к реальной работе узла. |
|||||||
|
|
22.06.2011 21:17:44
|
|||
|
|
23.06.2011 09:52:20
Высылаю предлагаемую мною расчетную схему фланца. Уточню, что эта схема мне нужна только для определения усилий и толщины фланца, а не для полного исследования работы узла. Можно ли использовать предложенную схему для практических целей. Не будет ли толщина фланца заниженной относительно расчетов, предлагаемых СНиПом. Буду рад любой конструктивной критике со стороны коллег инженеров и разрботчиков Лиры!!! Жду предложений и замечаний.
|
|
|
|
23.06.2011 15:48:51
В Вашем случае правильным будет поступить, наоборот: в местах расположения болтов поставить закрепления, а в ребрах приложить нагрузки соответствующие усилиям в примыкающем стержне.
|
|
|
|
23.06.2011 17:40:54
В дополнение к предыдущему посту: болты расположены несимметрично относительно осей стержня, усилия в них д.б. разными, поэтому, чтобы получить это распределения, имеет смысл задать сам стержень и ребра, нагрузки приложить к торцу стержня (и так, шаг за шагом, придем к общей модели )
|
|
|
|
23.06.2011 18:15:41
НЕТ. В нашем деле главное вовремя остановиться. (Принцып необходимой достаточности). |
|||
|
|
24.06.2011 08:27:25
Всем спасибо за ответы, всегда приятно выслушать дельные советы. Согласен с тем, что в нашем деле главное вовремя остановиться. Я изначально предполагал сделать закрепления в местах болтов, но ведь нагрузка по стержню и ребрам распределяеться неравномерно и вычислить ее проблематично, поэтому я решил сделать наоборот. Услилия в болтах поставил одинаковые, чтобы просто проверить принцип расчета. Я согласен с тем, что в болтах возникают разные усилия. Вопрос: если я вычислю вручную действительные усилия в болтах с учетом неравномерности распределения и приложу к своей схеме, будет ли она правомочна для расчета фланца. Все-таки усилия в болтах легче определить, чем неравномерное распределения нагрузки по стержню и ребрам. Мне нужно пока на данной стадии определиться с толщиной фланца и все. При выполнении вышеуазанных действий, достаточно ли будет потом проверить главные напряжения в ЛИТЕРЕ и, если они будут приемлимыми, остановиться на полученной толщине? Жду ответов, заранее спасибо!!!!!!!!!
|
|
|
|
24.06.2011 11:01:36
|
|||
|
|
24.06.2011 11:40:30
спасибо, engineer+! Так, что выходит, что расчетным сопротивлением следует сравнивать не главные, а эквивалантные напряжения? Я так понял, что вы предлагаете считать по "Энергетической теории (Губер-Хенки-Мизес)" ? Хотелось бы понять, почему именно эта теория для данного типа конечных элементов? Где можно об этом прочесть? Спасибо за ответы! Жду ответов!!!!!!!!
|
|
|
|
24.06.2011 11:52:39
|
|||||
|
|
24.06.2011 13:06:18
Спасибо,engineer+,. Тогда подскажите пожалуйста относительно расчетной схемы, я могу использовать приведенную в приложенной задаче, с указанными закреплениями, но с уточненными усилиями в болтах?????????
|
|
|
|
24.06.2011 13:38:04
Открыл Сопромат под. ред. Писаренко. Вот таки-так, сто раз читал про эти теории прочности и никогда не обращал внимание на области их применения и вид материала! Спасибо за то, что обратили мое внимание! Снова вопрос: в СНиПе и литературе по стальным конструкциям я не нашел упоминания о использовании эквивалентных напряжений в практических целях, везде расчетное сопротивление сравнивается с главными напряжениями. Почему в Лире нужно сравнивать расчетное сопротивление с эквивалентными напряжениями? В чем тонкость расчета?
|
||||
|
|
|||
Читають тему (гостей: 1)