Pro100x3mal (Всі повідомлення користувача)

Форум пользователей программных комплексов ЛИРА-САПР, МОНОМАХ-САПР, САПФИР-3D, ЭСПРИ

У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Вибрати дату в календаріВибрати дату в календарі

Сторінки: Поперед. 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Наст.
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
ander написал:
проверяемые (или все) элементы д.б. разбиты по длине/высоте на несколько частей.
Почему, точнее для чего? А если указать для балки, состоящей из одного КЭ несколько расчетных сечений?
Цитата
U.M.M написал:
либо можно просто определить Мопр и Мудер. и просмотреть опрокидывание и этого будет достаточно , без рассмотрения отдельных форм элементов.
И как вы это сделаете?
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
alekstish написал:
Формула (9) п.5.10 не реализована.
странно, не знал.
Цитата
alekstish написал:
реализация данных требований, стоит внимания или это из ряда "ловли блох"?
почему бы не реализовать, если этого требуют нормы? Хотя, просмотрев несколько выполненных ранее расчетов, не заметил, чтоб периоды отличались менее чем на 10 %.
Цитата
ander написал:
Вот только в корректности вычисленных РСН не уверен
ну если отличия более 10 %, то в РСН считается среднеквадратическое значение усилий. Почему не уверены? То что знакопеременная - так это ж не проблема.
Everybody Lies
ЛИР-АРМ (версия 9.4). Учёт продольного усилия в балке
 
Цитата
alekstish написал:
Только, если +N, т.е. в элементе растяжение.
А если балка на жестких вставках моделирует ребро плиты, мы ведь не сможем получить армирование автоматом в Лир-Арм - я имею ввиду то, что арматура балки подберется с учетом момента в балке и продольного усилия (а не момент плюс произведение продольного усилия на эксценртиситет)?
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
Стрелка написал:
с учетом требований п. 6.2.6 СП52-103-2007
Там написано "РЕКОМЕНДУЕТСЯ". А вы считаете здание в несколько стадий? И в конце производите расчет, экспортируя значения армирования из Лир-Арм в Визор? Это, по моему мнению, зависит от здания: если достаточно "большое и сложное" то можно, для рядовых - смысла не вижу. Ну если уж решили, то, думаю, следует пользоваться рекомендациями - пойдет в запас!
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
Стрелка написал:
А как это сделать? И как отрубить грунт?
Возможно после расчета преобразовать усилия в нагрузки и защемить основание.
Цитата
Стрелка написал:
Я специально спросила у расчетчика из ЦНИИСКа - снижает он или нет: он ответил, что нет. И в мануале по Лире про это ничего нет.
Нужно не спрашивать кто как делает, а как необходимо. Смотреть в нормах, в особенности СП 63.13330.2012 и СП 52.103.2007 там все есть.
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
Стрелка написал:
Т.е. Вы считаете это "ручками" и подаете в ОПЗ?
Все зависит от грунтовых условий и самого здания. Думаю расчет на устойчивость против сдвига в вашем случае не должны спросить: сейсмики нет, здание не на склоне, не сильно высокое. Если грунт хороший и оползней нет - все гуд должно быть. А вообще подобное можно посчитать и в Лире - только это уже физ. нелинейность. Думаю намного проще сделать руками в данном случае. И то, если действительно надо!
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
Стрелка написал:
горизонтальная сила у нас  - это суммированные нагрузки по Х и У?
Нет, считать отдельно для каждого направления! Можно считать одно направление - наиболее опасное.
Цитата
Стрелка написал:
А при чем тут формы потери устойчивости? Это вообще термин для меня больше "металлический"
К расчету на устойчивость формы.
Цитата
Стрелка написал:
В реалии получается не расчет на устойчивость положения, а расчет на устойчивость формы конструктивной схемы в двух вариантах - с учетом моментов и без. Так?
Именно
Цитата
Стрелка написал:
А что тогда считал ЦНИИСК?
это и считал.
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
Стрелка написал:
Тогда как проверяется устойчивость положения?
Пункт 9, Приложение В, СП 63.13330.2012. Как определяется сдвигающая и удерживающая силы можно посмотреть в "Пособие по проектированию подпорных стен и стен подвалов".
Цитата
Стрелка написал:
Там q  задается как уже нагрузка на ригели
Да
Цитата
Стрелка написал:
Ну кроме времени
Ничего
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
Стрелка написал:
Я думала - запускаешь расчет на устойчивость и усе.
Не, так только устойчивость формы проверите.
Цитата
Стрелка написал:
при определении параметров элемента КЭ 56 мы в q задаем нагрузку от вентфасада?
не КЭ 56, а КЭ4! Да, значение q и есть нагрузка от вентфасадов. Отдельно ее задавать не нужно, она учитывается, когда добавляете собственный вес.
Цитата
Стрелка написал:
У меня 1-я форма получается такая, да и следующая тоже:
Вполне вероятно, что там может быть "самый неустойчивый" элемент.
Everybody Lies
Результаты расчёта одной и той же задачи в релизах МОНОМАХ-САПР 2013 R3 и R5 не совпадают
 
Но усилия то в обеих задачах получились одинаковые. Да и расчетное армирование примерно одинаковое: около 18,5 см.кв. А вот с подбором что-то не то: там где 36 диаметр - явное переармирование, да и с только 18 - то же.
Змінено: Pro100x3mal - 14.04.2015 13:58:15
Everybody Lies
Результаты расчёта одной и той же задачи в релизах МОНОМАХ-САПР 2013 R3 и R5 не совпадают
 
Возможно, это связано с улучшениями в релизе R5? На сайте говорится: "В конструирующих программах, при подборе арматуры для колонн и балок, внесены усовершенствования, связанные с уточнением значений площадок армирования стержня у граней сечения"
Змінено: Pro100x3mal - 14.04.2015 12:54:21
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
ander написал:
стены нельзя считать на устойчивость
про нельзя никто не говорил. просто не думаю что это необходимо.
Цитата
ander написал:
Какую жесткость вы тогда задаете?
Ну в данном случае задал бы для фиктивных балок EF=1 кН, чтобы на распределение усилий не сильно влияло. Если брать больше, соответственно и большие усилия будет воспринимать элемент, что может отразиться на общей картине. Необходимо найти "золотую середину", подобрать жесткость так, чтобы общая картина усилий практически не отличалась от таковой, только без фиктивных элементов. Но опять же большой разброс жесткостей может повлиять на точность счета.
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
ander написал:
вопрос был про устойчивость, а не про сдвиг, о котором тоже сказано в СП.
Ну я подумал, что проверялась устойчивость положения - на сдвиг. Ведь устойчивость формы (местная) выполняется для тонкостенных элементов. Или в данной задаче выполнялся расчет на прогрессирующее обрушение?
Цитата
ander написал:
И что это за стереотип по поводу уменьшения порядков? Относительно чего?
Относительно жесткостей других несущих элементов схемы - скажем ригелей. Вот вы задаете тонну, а Стрелка задает EF=9.80665e-005 кН и погонный вес q тоже задает 9.80665e-005 кН/м, что, по моему мнению, маловато для нагрузки от стен и вентфасада)
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
ander написал:
В СП по монолиту, например, есть прямое указание, и минимальный коэффициент запаса прописан.
в задаче из горизонтальных нагрузок только ветер, сейсмики нет, не думаю что необходим расчет на сдвиг.
Цитата
ander написал:
почему не попробуете и сами не убедитесь.
да вот нужно выделить время, много уже накопилось таких примеров, которые хотелось бы проверить лично.
Цитата
ander написал:
Если жесткость и/или тип элемента для погонной нагрузки заданы верно
а насколько порядков можно уменьшать жесткость в данном случае, чтобы не получилось большого искажения результатов. Ведь во многих случаях необходимо использовать "фиктивные элементы"
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
Стрелка написал:
А как Вы задаете полосовую нагрузку от вентфасада и блоков
В Лире есть команда "нагрузка по линии", ей и задаю. Погрешность, конечно, появляется. Вот мне и интересно, каким способом более точно получится ее задать!
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
Стрелка написал:
А на что это повлияет
на точность результатов, в книге Городецкого об этом говорится.
Цитата
Стрелка написал:
Можно, конечно, ручками посчитать жесткость балки 200х600 с арматурой, к примеру, 6Ф12, и задать в жесткости балки.
Для чего?
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Цитата
Стрелка написал:
Задается балка практически нулевой жесткости и загружается
Интересно, как такая разница жесткостей скажется на точности расчета? Не приведет ли это к плохой обусловленности матрицы жесткостей?
Everybody Lies
И снова об устойчивости. Многоэтажный ж/бетонный монолитный дом, какой расчет на устойчивость выдает программа?
 
Зачем вообще в этом здании расчет на устойчивость?
Вопрос не по теме: а что  у вас моделируется балками малой жесткости по периметру плит?
Everybody Lies
нужна ваша помощь
 
Цитата
dmitriy написал:
набор отдельных стержней просто
зайдите во флаши рисования и включите освещение! Если плит нет, то придется задавать вручную через режим Генерация регулярных фрагментов и сетей.
Змінено: Pro100x3mal - 04.04.2015 13:06:41
Everybody Lies
Вариация моделей. Как сохранить?
 
Цитата
alekstish написал:
Более детальную информацию смотрите в таблицах результатов или используйте ЛАРМ. Также можно использовать инструмент ФОНАРИК.
Спасибо, таким способом и пользуюсь. Думал, может есть опция которая в интерактивном режиме выделяет элемент с ошибкой и указывает ее причину (что-то похожее на МОНОМАХ).
Everybody Lies
Сторінки: Поперед. 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 Наст.