рекс (Всі повідомлення користувача)

Форум пользователей программных комплексов ЛИРА-САПР, МОНОМАХ-САПР, САПФИР-3D, ЭСПРИ

У зв'язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.
Вибрати дату в календаріВибрати дату в календарі

Сторінки: Поперед. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 30 Наст.
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
сменил своё железо теперь i-7, w-7pro
запустил пример из вашего ролика. всё как в нем и реакции угловые прорисовались аналогично ролику. С этим понятно. главный вопрос что делать со скв усилиями заполученными в рсн одной задачи. чтобы использовать их в другой задаче.
согласно ролику
1-перевели результаты нагружений в в "усилия на фрагмент"
2-выполнили рсн  для сейсмического нагружения и получили в нем среднеквадратику.
3-перевели результат этого рсн в виде "нагрузки на фрагмент" в нагружение.

запустили задачу . и в этом новом нагружении усилия не соответствуют  среднеквадратике . имхо так и должно быть . обычное нагружение предполагает равновесие усилий  в узлах, набор  скв усилий это исключают в принципе.
 оставалась надежда на перевод рсн со среднеквадратикой в перемещения узлов. это срабатывает для узловых нагрузок. но тогда приходится переводить в перемещения и статические нагружения. а в них нужна мелкая дробежка стержней, так как местные нагрузки теряются. то есть и этот путь в никуда.
Остается прежняя скромная просьба: формы сейсмики идеально переводятся в статические инерционные нагрузки, далее как в микрофе на уровне рсу  ряд отдельных "статических" форм объявляются динамическим нагружением со своим номером и для его составляющих  можно выполнить скв. то что это сделать возможно не подлежит сомнению , не нужен экзотический эксклюзив, пусть будет как у ваших друзей-конкурентов.
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
смотрел очень внимательно, угловых реакций в жестких узлах
как в вашем ролике нет. пропустил на лире94 , там  они  есть.

Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
 странно , конфузия..  не вижу угловых реакций в нагрузках на фрагмент,и соответственный результат, не получилось увидеть ожидаемые цифры средеквадратических усилий.   вроде всё раньше получалось.,  
версия последняя и предпоследняя сапр2011 .
кто что скажет? тот же ролик,  
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
на вкус и цвет.... не руками ведь делить. пусть за каким то номером эта  кратковременная со всем ее составом , копирую куда надо в нужных долях, потом если уже не нужна удаляю.
:D  
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
 реально в 12 будет сумма постоянной плюс эта кратковременная, в рсу можно понизить сумму но, чтоб не ниже постоянной было.
имхо проще просто длительную часть кратковременной приложить.
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
вот оно. посчитал одну динамику, всю схему - в нагрузку на фрагмент ,теперь все формы в виде реакций в узлах
далее в рсн, единственное сочетание- среднеквадратика форм
выполнили ее и данное сочетание перевели в нагружение в виде нагрузки на фрагмент. и можно использовать на экспорт. не без труда но дошло. Да способ. спасибо за развитие мозгу. хоть и многодельно , но выходов в лире больше чем предполагал. нагрузка на фрагмент  оочень полезная вещь.  
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
engineer+
привет. про рсн вообще не спрашивал. просил рсу как в микрофе, чтобы обрабатывались формы заданные статическими нагружениями. По части перевода усилий в нагрузки : вроде и так всё очевидно: можно переводить хоть нагружения, хоть комбинации.  В плане перевода в узловые перемещения вообще не представляю для чего это можно применить. так как нельзя использовать такие нагружения совместно с силовыми в одной задаче.  не рад что и  засветился. жаль тут личка не работает.
 
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
 мдаа.
задачка двухстежневая стойка, два нагружения, второе сейсмическое, две массы. посчитал. зашел в рсн , создал единственное сочетание пользователя поставил единичку нагр№2
сосчиталось, в усилиях точно скв. но это усилия ,  не нагрузки на стержень , естественно.
ну и куда теперь его.. перевести в инерционное данное рсн  принципиально нельзя,несвязная солянка , да и лира  не дает. переименовал задачку надеясь что посчитанное рсн прицепом пойдет как готовый результат , вышел в режим расчетной схемы , похерил заказ на сейсмику, само нагружение оставил, допустим условно  что то в схеме поменял, запустил на счет, посчиталось. захожу в рсн , там ожидаемый результат не сохранился . В общем . короче сделайте нам эту квазистатику  как в микрофе.   вот на что показалось после лиры занудной, но там понятно.
В лире всю жизнь и автора в упор понять не могу.
 стал подозревать , что хакер его подменил.
в общем то что просил изложил внятно.
Вот пожалуй и всё.


 
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
как это делается то?  как получить корень из двух отдельных результатов в рсн, никак не соображу. сочетания пользователя
два инерционных нагружения , пометил их как сейсмические
поставил единички разрешив сложение, сложились  просто лве эпюры и все.
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
 
Цитата
Юрий Гензерский пишет:
Не понятно зачем каждую составляющую (форму) использовать как отдельное загружение.
кто бы спорил.
при переводе в инерционные нагрузки это и получается, ничего другого не вижу.

вот их  эти формы и перевел, теперь они самостоятельные "инерционные"нагружения.  далее посчитав задачу с ними (удалили заказ на динамический расчет) хочу их в рсу по корнем увидеть , как сумму квадратов их усилий как  им это и положено в спектральном методе.
 
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
две массы , две формы. перевели в инерционные нагружения.

в рсн могу использовать в трех столбцах-комбинациях:
1  0  1
0  1  1
попросту складывать, также могу назначать составляющим  знакопеременность, взаимоисключение.

если в рсн динамическое нагружение
можно иметь все то же самое плюс корень из суммы квадратов усилий. результат условно положительный. вот это я и хочу для инерционных нагружений-форм в рсн или мы не понимаем друг друга.
 предпочитаю пользоваться все таки не рсн а рсу.  прошу в развитие программы дополнить возможности блока рсу дав возможность рассматривать ряд статических нагружений как формы динамического. Это реализовано в старке, вы в шаге от конкурентов. пользователю это развяжет руки во многих случаях. Спасибо за то что нашли время ответить.
 
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
вроде  нечасто активничаем. ничего особенного не спрашиваю.
в рсн среднеквадратики для инерционных нагружений (суть отдельных форм заданных как статические нагружения) нет. или я тупой. проблема есть. выкрутиться естественно можно используя ужесточение основания в динамическом расчете.
воспользоваться результатами динамического расчета в другой задаче забросив нее инерционные нагружения без возможности для них выполнить скв в рсу или рсн нельзя.Это не есть хорошо.
 
 38 модуль выдает результат по поступательным формам( ну явно кручение в них не просматривается) в 1.5-2 раза больше чем модуль 35.  Понять почему пока не получается. просто крутим грунт под зданием или крутив вокруг удаленного центра кручения ? параллельный пересчет со сложением  форм в которых присутствует и кручение и поступтельное движение в старке ничего похожего не дает. не знаю кто тут прав, но если сейсмика шкалит это порождает массу проблем., то что результат в запас утешает только конечного потребителя.
 можно вообще согласиться , что сейсмику как то посчитали,
потом можно используя инерционные силы как угодно манирулировать с жесткостью основания в клонирруемых задачах,  вот только отдельных форм недостаточно.
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
Ю.Г.
если выполню динамический расчет , то для него в рсн в сочетаниях пользователя выполняется среднеквадратичное сложение форм под корнем.
если в рсн инерционные нагружения не понимаю как это выполнить. просто сложить не подходит.

и все таки в рсу необходимо выполнение среднеквадратичного сложения и для инерционных нагружений. тем более это реализовано как база у конкурентов. можно применять подходы микрофе: отдельный счет на сейсмику допустим при полном защемлении строго по снип и далее полученными результатами манипулировать в задаче с упругим основанием.
 в части вопроса о нормативном документе  обращаю Ваше внимание на рекомендации Цнииск (реализовано в старке и инж+)
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
  Trusol
все таки ответов лучше подождать, свои пользуясь оказией задал. все что касается солидов, коэффициентов постели, ксп, свай, моделирования разгрузки, нагрузки и тд имхо лучше подсмотреть соответствующие темы на dwg.ru . там по теме имхо обратить внимание на посты К Шашкина,...
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
я и не советую, так подбрасываю идею.  естественно что  сам пробовал и на мой взгляд неплохо получилось. только это самому пощупать надо, лучше всего на контрольных примерах с ожидаемым результатом.  тут свое мнение прямо связано с ответственностью. а по ходу и детали пойдут , нюансы, ограничения....всё враз не сделать не то что сказать.
 Мы то  ждали от ЮГ ответов на свои вопросы , раз он появился. может и зря  устроили нашу дискуссию. :D  
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
 распутывать себя как мюнхаузен.

-- если расчет линейный, и солиды обычные(Е, мю)
то не имеет значение степень их предварительной нагруженности. это для нелинейных грунтовых кэ существенно(там и С и Фи и прочее, там нужно сложившееся напряжение)
посему вес линейным солидам задавать ни к чему и никаких обратных нагрузок. если как этап монтажа зададите вес "грунту"
еще до плит, свай и прочего, то по итогу можете видеть общее напряжение  в массиве, а не зададите, то то только от влияния вашей модели.  Советовать как вижу опасно. каждый должен  сам для себя разобраться что хотел и что получил.
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
 нагрузкой.  по пятну фундамента фиктивную плиту по неё зонами нагрузку. характер распределения из расчета влияющего блока, на крайняк равномерно-распределенную.
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
обсуждалось в теме, там есть пример. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=72618
как и всякую  идею проверять самому. выше постами Ю.Г.
высказался за допущение ужесточения. само собой  массы только у здания, грунт в этом плане безвесный, только среда.
p.s.
вариации моделей и монтаж несовместимы.
с линейными солидами задача считается быстро. Солиды это не массив пружинок(коэффициенты постели), их можно добавлять. изменить их жескостные характеристики в монтаже тоже нельзя, только подмонтировать . если заморочиться с моделированием коэффициентов постели в виде кэ55,56 то можно подмонтировать и их,но рассчитывать реакции  даже с унификацией по зонам  лишний труд. с солидами технически всё просто, и они получше всех коэфициентов постели.
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
Trusol,
если все в линейной постановке с линейными кэ, достаточно одного монтажа. собрали поэтапно здание на податливом основании(удобнее всего впрямую на линейных солидах), приложили допустим длительную часть полезной нагрузки, далее
можно подмонтировать еще один массив солидов и этим ужесточить основание в любой степени. следом все полезные кратковременные нагрузки и динамический расчет.
Моделирование фундаментной плиты на упругом основании, с учетом сейсмических воздействий
 
Trusol,
а зачем?  вариации объединяют рсу , стало быть они только для линейных расчетов с единственным шагом.  Монтаж накопительная система в части результатов, отдельных шаговых расчетов. это уже нелинейный по сути расчет.
Извиняюсь, что встрял.
Сторінки: Поперед. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 30 Наст.